Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Твик Alpine PXA-H701 и Alpine PXA-H800

Автор andr_l , 22 Jan 2010 12:43

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 506

#161 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 20 May 2010 - 20:41

Т.е. пред, копия музикал фиделити изначально - утопия?

Тут вот какая штука - было несколько версий данного изделия - X10D и вся линейка X-CAN, Nuvista.

Есть вариант когда питание организована двуполярным 24В (30В), что дает суммарное напряжение до 60В, до версии опер + катодный повторитель с единой цепью ООС.

Есть вариант на нувисторах (мы на нашей плате можем собрать тоже на нувисторах 6Н18 и 6Н28).

Для меня особняком стоит буфер, который по схемотехнике есть на самом деле RIAA корректор с двумя горбами (кстати буфер Лысенко именно на этом варианте был сделан).

Соответственно надо просто для себя понять, что именно нужно - если нужно обогатить сигнал гармоникам и неким подобием мягкого клипа - то фиделити пойдет. Но на мой вкус этот вариант через какое-то время начнет просто раздражать...

Все-таки мне нравится звучание ECC86 :(

чтобы мне легче было отвечать на вопросы скажи пожалуйста в каком устройстве ты слышал 86...

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00

#162 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 21 May 2010 - 17:45

lexxm6,
извини, вчера закрутился и не скинул один из вариантов схем, явно видна ООС - корректор.
http://www.zeuslab.n....ru/MF_X10D.htm

И соответствующее обсуждение на аудиопортале.
http://audioportal.s...ead.php?t=15986

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00

#163 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 23 May 2010 - 11:40

Попробуйте все-же отмакетировать такой каскадик:http://foto.drom.ru/...o.php?id=148855
Единственно, оптимальный ток выходного каскада по звуку для меня получился 1,2а, но для СЧ-ВЧ напряжение питания можно снизить до 15-20в.

Сейчас думаю попробовать схему по ссылке (точнее использование нашего буфера, но как УН и схемы на полевиках). Соответсвенно вопросы
1. Уменьшение тока покоя каскада на полевиках, на Ваш вкус как влияет на звук?
2. При уменьшении напряжения питания этого же каскада, какой ток покоя Вам показался оптимальным?
3. Какие еще полевики имеет смысл попробовать?
4. D3, D4 на какой номинал в авторской схеме?

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00

#164 OFFLINE   ame

ame

    Опытный участник

    • Откуда: Челябинск
  • житель Блюза
  • 892 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2006

Отправлено 23 May 2010 - 12:40

Сейчас думаю попробовать схему по ссылке (точнее использование нашего буфера, но как УН и схемы на полевиках). Соответсвенно вопросы
1. Уменьшение тока покоя каскада на полевиках, на Ваш вкус как влияет на звук?
2. При уменьшении напряжения питания этого же каскада, какой ток покоя Вам показался оптимальным?
3. Какие еще полевики имеет смысл попробовать?
4. D3, D4 на какой номинал в авторской схеме?


1.Играет при 300-400 мА, но при 600-800 мА в звуке появляется прозрачность, объемность, до 1,2 А звук улучшается, дальше (пробовал до 5 А :) ) изменений в звуке не заметил.
2.От напряжения питания ток (и звук) почти не меняется. Меняется Рмах.
3.В схеме применимы только латералы. Для других полевиков надо делать термостабилизацию.
4.10 - 15 В. Можно и 5 В, надо сделать напряжение затвор-исток около 2 в. При настройке выставить выбранный ток покоя изменением этого напряжения для каждого транзистора, затем уравнять токи до получения нуля на выходе.

#165 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 23 May 2010 - 21:04

всётаки в классе А должен быть однотакт, на лампе или на камне - эт уже по вкусу :p
двухтакт лучше ведет себя с ООС, да и в А/В

#166 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 23 May 2010 - 22:42

всётаки в классе А должен быть однотакт, на лампе или на камне - эт уже по вкусу :p
двухтакт лучше ведет себя с ООС, да и в А/В

ну на ВЧ думаю нет проблем сделать однотакт А, да и на СЧ думаю тоже (тока блин грецца все будет) :( Но попробовать надо, чтобы самим понять разниццу. Все-таки пословица про устрицы актуальная блин;)

P.S. сеня пацан заказал себе устрицы - морщился блин, но как говорят сопровождающие (меня не было), копируя меня съел все:)

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00

#167 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 23 May 2010 - 23:00

это поинтересней будет:

Изображение

но горячий шо пипец, зато 5Вт на 8ом при 45Вт тепловыделении :D

#168 OFFLINE   ame

ame

    Опытный участник

    • Откуда: Челябинск
  • житель Блюза
  • 892 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2006

Отправлено 24 May 2010 - 06:34

всётаки в классе А должен быть однотакт, на лампе или на камне - эт уже по вкусу :p
двухтакт лучше ведет себя с ООС, да и в А/В

А там только на малых сигналах А, на больших АВ. А ООС для звука вредна даже в БП :)

это поинтересней будет:

Не уверен. Резистор в эмиттере для звука пагубен (опять ООС :) )
Все ИМХО!

#169 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 25 May 2010 - 20:26

Возник еще вопрос по ламповому буферу.
Есть возможность сделать Ку=1, а есть возможность сделать сделать и больше.
Собственно сам Ку задается делителем на входе буфера, чтобы при любых раскладах не было клипа да и КНИ был бы минимальным. Но так есть запас, то есть мысль, что увеличив Ку, например, до 2х можно банально увеличить отношение сигнал/шум всего тракта, особенно если провода длинные (у меня на МИДы такой момент есть).
Имеет смысл это делать или нет?

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00

#170 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 31 May 2010 - 15:26

по случаю был приобретен ретро-источник,
дабы максимально приблизиться к короткому тракту:

Изображение

ни у кого винила на 78об не завалялось? :)

#171 OFFLINE   stealth_202

stealth_202

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 6745 сообщений
  • Регистрация: 11.07.2005

Отправлено 31 May 2010 - 15:38

по случаю был приобретен ретро-источник,
дабы максимально приблизиться к короткому тракту:

ни у кого винила на 78об не завалялось? :)


К чему это здесь?

CarPC DAC41
--------------
Петр.

#172 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 31 May 2010 - 15:39

к очередному "референсу",
самый короткий тракт vs проц :D

#173 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 03 September 2010 - 13:36

статья в АЗ вызвала кучу вопросов, поэтому тем, кому обещал:
одна из версий послецапового хозяйства, без номиналов - оно под конкретные ОУ и под требуемое выходное напряжение расчитывается, остается неизменным одно - околобесселевская добротность фильтра
Изображение

#174 OFFLINE   RUSpect

RUSpect

    Опытный участник

    • Откуда: Нск-Toronto
  • житель Блюза
  • 169 сообщений
  • Регистрация: 23.04.2007

Отправлено 03 September 2010 - 16:42

по случаю был приобретен ретро-источник,
дабы максимально приблизиться к короткому тракту:

Изображение

ни у кого винила на 78об не завалялось? :)


Не длинновата ли:D труба рупора?
Тише едешь-меньше русский...

#175 OFFLINE   A!exT

A!exT

    Опытный участник

    • Откуда: moscow
  • житель Блюза
  • 4402 сообщений
  • Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 03 September 2010 - 16:57

в самый раз :)
кстати, теперь этот дивайс умеет работать и с айподом и с айфоном :p

#176 OFFLINE   Disz

Disz

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 571 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2007

Отправлено 03 September 2010 - 19:32

в самый раз :)
кстати, теперь этот дивайс умеет работать и с айподом и с айфоном :p

:eek:
дайте два! стерео рулит! :D
http://photofile.ru/users/disz/

#177 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 12 September 2010 - 02:13

Чтобы не создавать новые темы, решил выложить сюда, вдруг, для кого-нибудь будет актуально
1. Подключение процессора через SPDIF (оптика) в авто, имеющее штатку в составе которой есть достаточно приличный источник, расмотрен MB CL500 с шиной D2B + штатный ченджер (схемотехнически очень близок к Alpine 624). Описание изложено тут. Управление источниками вплодь до штатного телефона остается за штаткой, за руксом управление громкостью и всем функционалом процессора. В принципе ожидаю, что нет проблем вытащить SPDIF и из усилителя с MOST
2. Подключение процессора в автономном режиме (standalone), источником может быть как carpc так и устройства аналогичные Microsoft Zune HD через SPD(оптика). Основной идеей является управление процессором через блок эмуляции головы, другими словами через транслятор команд или штатки или carpc в AiNet. Проект скорее всего приобретет статус свободного (планируется выложить как схему и плату, так и ПО для управления). У автора источник Microsoft Zune HD, управление громкостью и др. от штатки BMW. Описание изложено тут

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00

#178 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 03 October 2010 - 13:44

В пятницу общались на прослушке одного авто у Лысенко с Железным Шихманом. в машин был инсталирован апгрейженный проц, причем после цапа и до e-vol был установлен ламповый буфер, являющийся еще одним каскадом фильтра.

Обсуждали вот какой интересный момент - если после цапового лпф поставить ламповый буфер с Ку по напряжению равным 1, то на уже настроенной системе звучавшей очень громко на максимальной громкости источника (до боли практически) после появления буфера стало возможно поднять уровень громкости еще на 3-5 единиц (в терминах PCM 701 процессора, что на практике практически в 2-3 раза по напряжению).
Причем ламповый каскад дополнительно увеличивает порядок фильтра, первый раз за счет входной ёмкости, и еще раз за счет ограничения полосы усиления.
т.е. по симулятору, после 2.4МГц нет ничего... или оно ниже шумового порога.
как бонус, изменился спектр искажений - теперь он определяется в основной 2 (самый большой уровень), 4 (ее вклад почти в 3 раза ниже 2й) и 3 (почти в 5 раз ниже 2й).
все остальное, опять же, ниже шумового пьедестала, который поднялся и составляет -98дБ, по сути теоретический предел CD

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00

#179 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 03 October 2010 - 14:00

Одним из вариантов объяснения возможности слушать без перегруза ушей на большей громкости мы думаем (кроме еще изменения самого спектрального состава) есть также тот факт что с уменьшаемом ВЧ составляющей на входе евола мы уменьшаем искажения вносимые самим еволом.

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00

#180 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 24 October 2010 - 16:40

Как то, то ли в данной ветке, то ли на магнитоле мне было сказано, вот появятся машинки (кроме ваших собственных) на данном проце, тогда и вякайте.
Я так думаю, исходя из вышеуказанного требования можно и повякать :D

Изображение

документ можно скачать тут

Хотел бы сказать спасибо тем, кто реально помогал советом, народу с данного форума, магнитолы и benzclub.ru
P.S. кстати, в статье написано как готовилась дверь под браксы, может кому будет интересно.

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00

Обратно в Автозвук во всех его проявлениях


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных

  1. Блюзмобиль Форум
  2. → Автозвук
  3. → Автозвук во всех его проявлениях
  4. Политика Конфиденциальности