Кто может подсказать модели достойных автомобильных усилителей, имеющих полностью балансную схемотехнику?
Очень нужно....
Усилители с балансной схемотехникой
Автор
IOV
, 03 Jul 2008 09:25
Сообщений в теме: 47
#1
OFFLINE
IOV
-
- Откуда: Vladivostok, Russia
- житель Блюза
- 1439 сообщений
- Регистрация: 27.11.2007
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 09:25
#2
OFFLINE
MSMaster
-
- Откуда: С-Петербург
- житель Блюза
- 842 сообщений
- Регистрация: 16.05.2008
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 13:06
По моделям не знаю.а по маркам : Denon , Audison топовыеКто может подсказать модели достойных автомобильных усилителей, имеющих полностью балансную схемотехнику?
Очень нужно....
Сергей, Питер
#3
OFFLINE
Stich
-
- Откуда: Израиль
- житель Блюза
- 5590 сообщений
- Регистрация: 26.01.2007
Просто участник
Отправлено 03 July 2008 - 13:15
Audison VRX 2.150 у меня есть .. там кнопочка имется.. ещё активный кросс Аудиоконтроль -тоже можно переключать
Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .
#4
OFFLINE
real
-
- Откуда: Самара
- житель Блюза
- 132 сообщений
- Регистрация: 21.11.2005
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 16:14
Запко компетишн
#5
OFFLINE
Добрячок
-
- Откуда: Санкт-Петербург
- житель Блюза
- 2152 сообщений
- Регистрация: 26.04.2008
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 17:26
Zapco Ref белые старые, возможно Soundstream и PG старые, во всяком случае балансные входы у некоторых были.
#6
OFFLINE
Luci Ferrum
-
- Откуда: Вологда
- житель Блюза
- 6389 сообщений
- Регистрация: 29.07.2005
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 17:29
Luxman
#7
OFFLINE
tnotb
-
- Откуда: Столица
- житель Блюза
- 1184 сообщений
- Регистрация: 24.08.2006
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 17:46
Soundstream Human Reign, Reference.
#8
OFFLINE
prohozhi
-
- Откуда: Московия
- житель Блюза
- 7393 сообщений
- Регистрация: 15.07.2005
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 18:19
Полного баланса в них нет, только вход. Да и не нужен он вовсе.Soundstream Human Reign, Reference.
#9
OFFLINE
kashtan
-
- Откуда: Яготин
- житель Блюза
- 445 сообщений
- Регистрация: 20.08.2007
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 20:12
Не так давно кто-то из форумчан утверждал что балансной схемотехники нет, есть формальные коннекторы, на примере Денонов.
#10
OFFLINE
prohozhi
-
- Откуда: Московия
- житель Блюза
- 7393 сообщений
- Регистрация: 15.07.2005
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 21:10
А зачем он нужен, этот баланс? в два раза удорожать конструкцию?
Балансная схема имеет преимущество перед обычной только в очень дорогой технике,( там где поднять качество выбором более дорогих и лучших деталей невозможно (их просто нет)), потому что еще никто не изобрел идеальный фазовращатель (для двухтактного каскада). Даже балансный трансформатор не дает гарантии 100% верности копии а хороший трансформатор, тем более, очень дорог. Откуда брать балансный сигнал в источнике- СD?
Либо ставить 2 дифференциально включенных ЦАПа+ постфильтры+ буферы, либо нагружать ЦАП на трансформатор (тоже дорогущий). Кто будет за это платить?
Зачем городить баланс в авто- только ради помехозащищенности.
ИМХО.
Балансная схема имеет преимущество перед обычной только в очень дорогой технике,( там где поднять качество выбором более дорогих и лучших деталей невозможно (их просто нет)), потому что еще никто не изобрел идеальный фазовращатель (для двухтактного каскада). Даже балансный трансформатор не дает гарантии 100% верности копии а хороший трансформатор, тем более, очень дорог. Откуда брать балансный сигнал в источнике- СD?
Либо ставить 2 дифференциально включенных ЦАПа+ постфильтры+ буферы, либо нагружать ЦАП на трансформатор (тоже дорогущий). Кто будет за это платить?
Зачем городить баланс в авто- только ради помехозащищенности.
ИМХО.
#11
OFFLINE
Luci Ferrum
-
- Откуда: Вологда
- житель Блюза
- 6389 сообщений
- Регистрация: 29.07.2005
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 21:21
Зачем городить баланс в авто- только ради помехозащищенности.
ИМХО.
Затем, что существует миф о том, что балансное включение полностью исключает влияние проводов и других элементов
#12
OFFLINE
Руслан
-
- Откуда: г.Кострома
- житель Блюза
- 1849 сообщений
- Регистрация: 30.01.2006
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 21:28
Не знаю, на довольно посредственных (дешёвых) цапах сделан эклипс 8053. С балансным выходом. Звучит почему-то динамичнее других соплеменникоов, даже если в небаланс после головы преобразовать... Парадокс?Зачем городить баланс в авто- только ради помехозащищенности.
ИМХО.
Не унывай скрипач,... если есть на этом Плюке гравицапа-обязательно достанем! Не такое доставали...
#13
OFFLINE
Руслан
-
- Откуда: г.Кострома
- житель Блюза
- 1849 сообщений
- Регистрация: 30.01.2006
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 21:54
Схемы встречал в старых журналах РАДИО. Не помню , вроде бы 89. в библиотеку сходи.... Если сильно надо...Кто может подсказать модели достойных автомобильных усилителей, имеющих полностью балансную схемотехнику?
Очень нужно....
Не унывай скрипач,... если есть на этом Плюке гравицапа-обязательно достанем! Не такое доставали...
#14
OFFLINE
A!exT
-
- Откуда: moscow
- житель Блюза
- 4402 сообщений
- Регистрация: 14.07.2005
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 21:59
балансная линия имеет огромное преимущество в плане помехоустойчивости,
но внутри уся полностью балансная схемотехника мне еще ни у кого не встречалась,
с балансных входов проводиться стандартая процедура вычитания (преобразование в небаланс) для избавления от наводок - и обычное усиление.
но внутри уся полностью балансная схемотехника мне еще ни у кого не встречалась,
с балансных входов проводиться стандартая процедура вычитания (преобразование в небаланс) для избавления от наводок - и обычное усиление.
#15
OFFLINE
kashtan
-
- Откуда: Яготин
- житель Блюза
- 445 сообщений
- Регистрация: 20.08.2007
Опытный участник
Отправлено 03 July 2008 - 22:22
Балансное соединение пришло из профессиональной техники, где кабель лежит на кабеле, и этот кабель как правило несколько метров длинной. В итоге есть шанс что он нахватаеться чего-то лишнего по дороге с сигналом. Потом эта модная тенденция пришла в Хай-Фай, а оттуда в авто. Но длина кабеля укоротилась на порядок при этом. И ещё. Без полностью балансной схемотехники польза от такого рода соединения представляется весьма призрачной.
#16
OFFLINE
IOV
-
- Откуда: Vladivostok, Russia
- житель Блюза
- 1439 сообщений
- Регистрация: 27.11.2007
Опытный участник
Отправлено 04 July 2008 - 06:33
А зачем он нужен, этот баланс? в два раза удорожать конструкцию?
Балансная схема имеет преимущество перед обычной только в очень дорогой технике,( там где поднять качество выбором более дорогих и лучших деталей невозможно (их просто нет)), потому что еще никто не изобрел идеальный фазовращатель (для двухтактного каскада). Даже балансный трансформатор не дает гарантии 100% верности копии а хороший трансформатор, тем более, очень дорог. Откуда брать балансный сигнал в источнике- СD?
Либо ставить 2 дифференциально включенных ЦАПа+ постфильтры+ буферы, либо нагружать ЦАП на трансформатор (тоже дорогущий). Кто будет за это платить?
Зачем городить баланс в авто- только ради помехозащищенности.
ИМХО.
Ну ты прав, конечно....., но есть более грамотное и реальное решение... - в ЦАПах Дельта-Сигма (якобы 24 бит) в основном балансный выход.... Конечно от схемотехники очень многое зависит, т.к. если потом регулятор громкости на микросхеме, то суммирование раньше делают...., а в моем Соунд мониторе регулятор громкости цифровой и выход идет непосредственно с ЦАПа на выходной постфильтр/сумматор и на выход...., т. е. переделав выходной постфильтр под баланс получаем полностью балансный выход с ГУ.... осталось усь под ВЧ - вот его и ищу........
#17
OFFLINE
IOV
-
- Откуда: Vladivostok, Russia
- житель Блюза
- 1439 сообщений
- Регистрация: 27.11.2007
Опытный участник
Отправлено 04 July 2008 - 06:34
Luxman
Честно говоря не думаю, что так.... Вы его схему распутывали, или нет???
#18
OFFLINE
IOV
-
- Откуда: Vladivostok, Russia
- житель Блюза
- 1439 сообщений
- Регистрация: 27.11.2007
Опытный участник
Отправлено 04 July 2008 - 06:36
Балансное соединение пришло из профессиональной техники, где кабель лежит на кабеле, и этот кабель как правило несколько метров длинной. В итоге есть шанс что он нахватаеться чего-то лишнего по дороге с сигналом. Потом эта модная тенденция пришла в Хай-Фай, а оттуда в авто. Но длина кабеля укоротилась на порядок при этом. И ещё. Без полностью балансной схемотехники польза от такого рода соединения представляется весьма призрачной.
Согласен, но если есть кролик, почему бы его не приготовить????
Посему с ГУ будет настоящий балансный выход, вот под это дело ищу теперь усь на ВЧ......
#19
OFFLINE
IOV
-
- Откуда: Vladivostok, Russia
- житель Блюза
- 1439 сообщений
- Регистрация: 27.11.2007
Опытный участник
Отправлено 04 July 2008 - 06:38
Zapco Ref белые старые, возможно Soundstream и PG старые, во всяком случае балансные входы у некоторых были.
Балансный вход ещзе не означает балансной схемотехники к сожалению, а мне именно последняя и нужна.....
#20
OFFLINE
IOV
-
- Откуда: Vladivostok, Russia
- житель Блюза
- 1439 сообщений
- Регистрация: 27.11.2007
Опытный участник
Отправлено 04 July 2008 - 06:39
Схемы встречал в старых журналах РАДИО. Не помню , вроде бы 89. в библиотеку сходи.... Если сильно надо...
Спасибо, но журнал Радио не печатал схемы топовых моделей, хотя конечно посмотрю.....
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
