Схема услилителей Nakamichi pa-200 и pa-300
#1 OFFLINE
Отправлено 25 August 2009 - 18:45
Или может номиналы кондеров которые должны быть кто знает?
yury_n@inbox.ru
HDD player+P50х(твик) - hand-made межблок - Nakamichi pa200(твик)+SS9700 - Scan SS800(твик)+SPX-Z15 - E.O.S. 620(твик)+Ciare HW251
#2 OFFLINE
Отправлено 25 August 2009 - 20:18
Вот вид сверху в разобранном виде КлацИщу схемы на па-300 и па-200? А то приехавшие ко мне экземпляры содержат следы некоторого вмешательства и я не уверен что в лучшую сторону.
Или может номиналы кондеров которые должны быть кто знает?
yury_n@inbox.ru
А вот фото кондеров Клац
Заменил на копеечные, затем вернул всё обратно. А чуть позже........
#3 OFFLINE
Отправлено 25 August 2009 - 22:12
Ищу схемы на па-300 и па-200? А то приехавшие ко мне экземпляры содержат следы некоторого вмешательства и я не уверен что в лучшую сторону.
Или может номиналы кондеров которые должны быть кто знает?
yury_n@inbox.ru
почему то создается у меня впечатление,что мучаешься ты с этими наками,или мне кажется?То чуствительность не та.....то кондеры подсохли.......то уже кто то в них лазил с паяльником.....они того стоят?Я когда его тестил в свое время,поначалу впечатлил,а позже мне тяжело было охарактиризовать его подачу звукового тракта,колючий какой то ....Общались с Максимом из Харькова(дедмазай) по этому поводу и он его охарактиризовал как "Сухарик",и я с этим согласился,это слово очень подходит, мне кажется.Сорри за офф!
с уважением.
______no life______ THESIS
#4 OFFLINE
Отправлено 26 August 2009 - 06:20
Спасибо за фото! А кондеры вторички ты не менял? Да и продолжил бы мысль, что дальше? Я думаю на джамиконы вл менять.Вот вид сверху в разобранном виде Клац
А вот фото кондеров Клац
Заменил на копеечные, затем вернул всё обратно. А чуть позже........
Да в принципе уже давноможно было остановиццо, и согласовал в итоге, и звук нравиццо... но есть мнение, что можно лучше. Да и тем более, нака 300 скорее всего продавать буду, он у меня на ВЧ играл, ну а 200 там более уместен.почему то создается у меня впечатление,что мучаешься ты с этими наками,или мне кажется?То чуствительность не та.....то кондеры подсохли.......то уже кто то в них лазил с паяльником.....они того стоят?Я когда его тестил в свое время,поначалу впечатлил,а позже мне тяжело было охарактиризовать его подачу звукового тракта,колючий какой то ....Общались с Максимом из Харькова(дедмазай) по этому поводу и он его охарактиризовал как "Сухарик",и я с этим согласился,это слово очень подходит, мне кажется.Сорри за офф!
с уважением.
Но перед тем как избавиццо, хочу быть уверен, что мой немного доработаный скан СС800 действительно лучше 300 нака. Да и если продавать - то сначала в порядок нужно привезти.
Ну а по поводу сухарика - я бы сказал что он скорее очень резкий что ли, но играет одинаково во всем диапазоне. Сравнивал на миды со скананом 800, альпом 757, ЕОСом 620. Скан мягкий, Еос напористый но простой, у Альпа чуть похуже ссерединой чем у остальных (все-таки двушка у меня). Щас думаю после привода в порядок девайсов взять пару разных межблоков и еще раз организовать прослушку. Тем более на одних и тех же мидах слушать не доводилось.
HDD player+P50х(твик) - hand-made межблок - Nakamichi pa200(твик)+SS9700 - Scan SS800(твик)+SPX-Z15 - E.O.S. 620(твик)+Ciare HW251
#5 OFFLINE
Отправлено 26 August 2009 - 09:04
нак300 и сухой.. а с мультибитом их пробывали вообще?
у меня складывается нехорошее впечатление, что я в свое время, по вашим "высказываниям" рекомендовал людям не "музыку" а "сухари"..
Есть достаточно яркая инсталляция на монобренде nakamichi, из старых запасов.. и поверьте звучит отменно... думаю получше многих сборных солянок.
Saint-Petersburg Nakamichi Club OLD School
#6 OFFLINE
Отправлено 26 August 2009 - 11:54
странные вы делаете выводы господа..
нак300 и сухой.. а с мультибитом их пробывали вообще?
у меня складывается нехорошее впечатление, что я в свое время, по вашим "высказываниям" рекомендовал людям не "музыку" а "сухари"..
Есть достаточно яркая инсталляция на монобренде nakamichi, из старых запасов.. и поверьте звучит отменно... думаю получше многих сборных солянок.
Макс!НАКАМИЧИ-ФАН- не кипишуйВопросов нет,у нас же уралы....был бы хотябы нак 700 вопросов нет,выводы наверное(скорее всего)были бы иными,но при прочих равных условиях сложилось именно такое впечатление и тебе известно даже в какой последовательности все было....и вообще собрать все(или почти все) на наках весьма сложно,так как они как правило, мягко сказать, не новые и требуют повышенного внимания(что ГУ что уси) так что тут палка о двух концах и выбор опять же остается за каждым индивидуально!
с уважением. Руслан.
______no life______ THESIS
#7 OFFLINE
Отправлено 26 August 2009 - 13:30
См.ЛС.Спасибо за фото! А кондеры вторички ты не менял? Да и продолжил бы мысль, что дальше? Я думаю на джамиконы вл менять.
#8 OFFLINE
Отправлено 27 August 2009 - 14:17
Полечите по фотографии)См.ЛС.
3 "зеленых" конденсатора подключенных параллельно, имеют емкость всего 1000мкф (на 25в).
http://ampguts.realm...kII/inside2.jpg
Причем с обратной стороны дорожки продублированы
http://ampguts.realm...kII/inside3.jpg
Есть подозрение, что это пережитки времени, когда собирались усилители. Как думаете, стоит ли увеличивать емкость конденсаторов, тем более, сейчас кондеры стали меньше)
В том же 200ом стоит 4 по 1000 на 35в... хотя мощность у него более чем в 2 раза меньше.
HDD player+P50х(твик) - hand-made межблок - Nakamichi pa200(твик)+SS9700 - Scan SS800(твик)+SPX-Z15 - E.O.S. 620(твик)+Ciare HW251
#9 OFFLINE
Отправлено 27 August 2009 - 16:29
Полечите по фотографии)
3 "зеленых" конденсатора подключенных параллельно, имеют емкость всего 1000мкф (на 25в).
http://ampguts.realm...kII/inside2.jpg
Причем с обратной стороны дорожки продублированы
http://ampguts.realm...kII/inside3.jpg
Есть подозрение, что это пережитки времени, когда собирались усилители. Как думаете, стоит ли увеличивать емкость конденсаторов, тем более, сейчас кондеры стали меньше)
В том же 200ом стоит 4 по 1000 на 35в... хотя мощность у него более чем в 2 раза меньше.
В 300 путь движения звука более длинный чем в 200, а магистрали более узкие. Мне показался более интересным для твика (отчасти из-за размеров) 200-ый, он играл изначально более низко, весомо и натуральней чем 300-ый, хотя мощности у него и поменьше.
#10 OFFLINE
Отправлено 21 December 2009 - 12:15
Saint-Petersburg Nakamichi Club OLD School
#11 OFFLINE
Отправлено 21 December 2009 - 15:59
Менялись все электролиты на панасоник fm или fc если не было подходящих fm серии.какие кондеры менялись в PA200 и на какие? дайте совет пожалуйста.
Для БП, человек который делал усилитель, искал кондеры Санье которые работают на высокой частоте, так как БП работает на 150кгц. Но не нашли, по этому панасоники поставили.
Так же, был обойден операционник и убраны регуляторы входного уровня.
Могу попробовать уточнить, что еще с ним делали, я в подробности не сильно вдавался, диоды вроде бы на Шотки поменяли.
По словам мастера усилитель неплохой, только питание почистить надо было, с землей разобраться и убрать операционник ненужный.
Очень хороший получился девайс в итоге.
HDD player+P50х(твик) - hand-made межблок - Nakamichi pa200(твик)+SS9700 - Scan SS800(твик)+SPX-Z15 - E.O.S. 620(твик)+Ciare HW251
#12 OFFLINE
Отправлено 22 December 2009 - 01:46
Менялись все электролиты на панасоник fm или fc если не было подходящих fm серии.
Для БП, человек который делал усилитель, искал кондеры Санье которые работают на высокой частоте, так как БП работает на 150кгц. Но не нашли, по этому панасоники поставили.
Так же, был обойден операционник и убраны регуляторы входного уровня.
Могу попробовать уточнить, что еще с ним делали, я в подробности не сильно вдавался, диоды вроде бы на Шотки поменяли.
По словам мастера усилитель неплохой, только питание почистить надо было, с землей разобраться и убрать операционник ненужный.
Очень хороший получился девайс в итоге.
Еще раз повторю.... такие емкости в питании, зачастую, губительны для звука.
#13 OFFLINE
Отправлено 22 December 2009 - 03:21
Алексей, а Вы не могли бы объяснить физику процесса?Еще раз повторю.... такие емкости в питании, зачастую, губительны для звука.
Единственное, что приходит в голову - это увеличение токов из-за появления в схеме емкостей с сопротивлением ниже изначально задуманных. И как следствие появление лишних шумов (наводок)
HDD player+P50х(твик) - hand-made межблок - Nakamichi pa200(твик)+SS9700 - Scan SS800(твик)+SPX-Z15 - E.O.S. 620(твик)+Ciare HW251
#14 OFFLINE
Отправлено 22 December 2009 - 10:30
#15 OFFLINE
Отправлено 22 December 2009 - 12:11
Спите спокойно, дорогой товарищ. Это хороший усилитель, вполне прилично играет и может дать фору многим. В данном случае рекомендацию одобряю.... нак300 и сухой.. а с мультибитом их пробывали вообще?
у меня складывается нехорошее впечатление, что я в свое время, по вашим "высказываниям" рекомендовал людям не "музыку" а "сухари"..
P.S. Если чешутся руки доработать этот усилитель, единственно имеющее смысл действие - укоротить путь входных цепей. И большой АХТУНГ с электролитами во вторичке: эти эксперименты могут легко перейти в неназойливый ремонт с заменой транзисторов ПН. Там, кажется, стоят BD245, но могу и ошибаться - всего не упомнишь.
#16 OFFLINE
Отправлено 22 December 2009 - 12:13
+1000Еще раз повторю.... такие емкости в питании, зачастую, губительны для звука.
С уважением,
Василий.
#17 OFFLINE
Отправлено 22 December 2009 - 12:14
+1.(очень даже могут)Спите спокойно, дорогой товарищ. Это хороший усилитель, вполне прилично играет и может дать фору многим. В данном случае рекомендацию одобряю.
P.S. Если чешутся руки доработать этот усилитель, единственно имеющее смысл действие - укоротить путь входных цепей. И большой АХТУНГ с электролитами во вторичке: эти эксперименты могут легко перейти в неназойливый ремонт с заменой транзисторов ПН. Там, кажется, стоят BD245, но могу и ошибаться - всего не упомнишь.
по моде
то что не убило меня-сделало сильнее
Ницше.
#18 OFFLINE
Отправлено 22 December 2009 - 12:36
Кстати, именно так ведут себя более ровные и широкополосные компоненты, работающие в узкополосном тракте. Но бывают и исключения - этот диагноз ставится только при прослушивании девайса в заведомо широкополосной системе.... и он его охарактиризовал как "Сухарик",и я с этим согласился,это слово очень подходит...
#19 OFFLINE
Отправлено 22 December 2009 - 12:50
Никто "батареи" из кондеров не строил, брались максимально близкие по параметрам.
Длину цепей укорачивали, где можно было.
Так что плохого в этих панасониках?
На сколько я помню, он усиливал сигнал в режиме low (речь о pa200).обойти какой ОУ? не тот который в интеграторе?
HDD player+P50х(твик) - hand-made межблок - Nakamichi pa200(твик)+SS9700 - Scan SS800(твик)+SPX-Z15 - E.O.S. 620(твик)+Ciare HW251
#20 OFFLINE
Отправлено 22 December 2009 - 14:45
Электролиты от Самсунга, Хитачи и Панасоника могут сотворить чудеса со звуковым пространством. Вероятно, причина в слишком передовых технологиях и оксидной пленке диэлектрика - больше никакого вразумительного объяснения на ум не приходит. Когда сам нарвался на эту засаду, долго измерял-анализировал: все показатели в норме, принципиальных отличий нет, но при включении в фильтр питания, они убивали пространство. Речь идет о новых конденсаторах, имеющихся в продаже последние 4-5 лет. Все серии перечисленных марок не проверялись, может быть, среди остальных и есть нормальные. Мне хватило первых граблей. С Рубиконами, Жамиконами, Ничиконами и Теапо на засады не нарывался.... Так что плохого в этих панасониках?
С уважением,
Василий.
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных