К теме твика усилителей

Не буду глубого углубляться в теоритические , а то простому на пальцах (без пальцев а на пальцах ), на своём результате до и после.
Ну немного теории совсем , мощность это тепло, так или иначе больше мощности снимаем -усилитель больше греется.
Два Ориса 702 на 4-х омной нагрузке при максимально неискажённой мощности до твика, какая бы не была температура на улице ни разу не выключалисть по защите температуры. Опыт эксплуатации три лета это к тому что сегодня весьма не холодно, но и значительно хлещё бывало.
После твика.
Сегодня после гонки минут 40 на мощности отключились по перегреву.
Дают конденсаторы после ПН, чтоб там ни говорили жаждущие подтверждений в цифрах и измерениях.
Придётся теперь принудиловку, вентиляцию автоматическую по температуре городить . Дотвикался

Да действительно, у меня тоже после легкого твика (добавка конденсаторов и отказ от кросоверного хозяйства)
стал заметно теплее но пока не выключался

У меня если машина на солнышке постоит - басовый через 5 мин отключается.... Сажусь, глушу бас, 10-20 минут климат гоняет, потом бас докручиваю.... Все пучком!

Купе по проветриванию "багажника" - СИЛА!!!

Не буду глубого углубляться в теоритические , а то простому на пальцах (без пальцев а на пальцах ), на своём результате до и после.
Ну немного теории совсем , мощность это тепло, так или иначе больше мощности снимаем -усилитель больше греется.
Два Ориса 702 на 4-х омной нагрузке при максимально неискажённой мощности до твика, какая бы не была температура на улице ни разу не выключалисть по защите температуры. Опыт эксплуатации три лета это к тому что сегодня весьма не холодно, но и значительно хлещё бывало.
После твика.
Сегодня после гонки минут 40 на мощности отключились по перегреву.
Дают конденсаторы после ПН, чтоб там ни говорили жаждущие подтверждений в цифрах и измерениях.
Придётся теперь принудиловку, вентиляцию автоматическую по температуре городить . Дотвикался

Может стоит посмотреть все таки нагрузочную способность (по току)вых.каскадов,вдруг на них слдишком много много выделяется.Посмотреть то нефиг делать-на сколько меняется амплитуда вых.сигнала при уменьшении нагрузки в 2 раз
С уважением Шкипер СПб.

Может кто подскажет параметры вых.полев.N247AB(POWRAMPER XP1100D).
Шкипер.
P.S.из разных источников данные сильно отличаются.

Не буду глубого углубляться в теоритические , а то простому на пальцах (без пальцев а на пальцах ), на своём результате до и после.
Ну немного теории совсем , мощность это тепло, так или иначе больше мощности снимаем -усилитель больше греется.
Два Ориса 702 на 4-х омной нагрузке при максимально неискажённой мощности до твика, какая бы не была температура на улице ни разу не выключалисть по защите температуры. Опыт эксплуатации три лета это к тому что сегодня весьма не холодно, но и значительно хлещё бывало.
После твика.
Сегодня после гонки минут 40 на мощности отключились по перегреву.
Дают конденсаторы после ПН, чтоб там ни говорили жаждущие подтверждений в цифрах и измерениях.
Придётся теперь принудиловку, вентиляцию автоматическую по температуре городить . Дотвикался

Хех, а что вы Фёдор хотели, ровно столько сколько и баса появилось, на столько-же больше стало выделяться на выходных транзисторах, а в вашей установке и подавно принудительное охлаждение нужно, да и реализовать не проблема, только хорошие пропелеры купить надо.

Хех, а что вы Фёдор хотели, ровно столько сколько и баса появилось, на столько-же больше стало выделяться на выходных транзисторах, а в вашей установке и подавно принудительное охлаждение нужно, да и реализовать не проблема, только хорошие пропелеры купить надо.

Ну несовсем так,если громкость прослушивания сохранилась,а улчшилась динамика (нет просадки питания вых.каск.),то зависит от того насколько велик размах вых сигнала (может и не увеличится выделение тепла за счет
уменьшении падения напряж на вых тр-рах за счет увеличения динамики вых сгнала при условии нормальной
передачи возросшего тока темеже вых тр-рами).
С уважением Шкипер.

Ну несовсем так,если громкость прослушивания сохранилась,а улчшилась динамика (нет просадки питания вых.каск.),то зависит от того насколько велик размах вых сигнала (может и не увеличится выделение тепла за счет
уменьшении падения напряж на вых тр-рах за счет увеличения динамики вых сгнала при условии нормальной
передачи возросшего тока темеже вых тр-рами).
С уважением Шкипер.

Шкипер, бросьте международный сленг, пишите по человечьи пожалуйста (подробней что ли, не спеша) -идея не улавливается.. Согласен с Nitro, кстати.

Шкипер, бросьте международный сленг, пишите по человечьи пожалуйста (подробней что ли, не спеша) -идея не улавливается.. Согласен с Nitro, кстати.

Я не говорил,что не согласен с Nitro.
Разумею следующее:каждый тр-тор вых каскада греется(считаем по чесному режим В)пропорционально мгновенному
значению тока коллектора и падению напряжения,которое будет Uпит-Uвых,т.е.падение меньше при Uвых близкому к
Uпит(импульсы по выходу),но ток ессно растет с ростом амплитуды вых импулса приблизит.на те-же проц.НО вых
тр-ры "твикаемого" УС рассчитаны на работу с меньшими токами (кривая падение Э-К от тока К при Iбазы),поэтому
падение U э-к при существующих токах базы(определяется предвыходным каскадом) будет больше (иногда значительно) следовательно и тепловыделение тож.Если энергии для тока до фига (хорошо твикнули по вторичке),то вых
каскад и работает в запредельном режиме.(Кстати несколько по другому это относится к выходу на полевиках тоже)
С уважением Шкипер.
P.S.извините не буду здесь до понедельника.

Хех, а что вы Фёдор хотели, ровно столько сколько и баса появилось, на столько-же больше стало выделяться на выходных транзисторах, а в вашей установке и подавно принудительное охлаждение нужно, да и реализовать не проблема, только хорошие пропелеры купить надо.

Эт понятно Чудес ведь не бывает и всё это легко обьяснимо.
Я этот пост настрочил именно из-за того что для меня это очевидно и ожидаемо, а для некоторых может совсем нет.
Так чтоб были готовы к такому повороту событий после твика по ПН.
А с кулерами , действительно проблем добавить нет .

Ну несовсем так,если громкость прослушивания сохранилась,а улчшилась динамика (нет просадки питания вых.каск.),то зависит от того насколько велик размах вых сигнала (может и не увеличится выделение тепла за счет
уменьшении падения напряж на вых тр-рах за счет увеличения динамики вых сгнала при условии нормальной
передачи возросшего тока темеже вых тр-рами).
С уважением Шкипер.

Как это громкость сохранилась она естественно повысилась. Она не может остаться на том же уровне по любому.

Шкипер, бросьте международный сленг, пишите по человечьи пожалуйста (подробней что ли, не спеша) -идея не улавливается.. Согласен с Nitro, кстати.

+1
ЗЫ: Предположим я понимаю то что Вы пишите, IVX к примеру то же, Nitro и т.е. но таких в форуме не большинство.
Доступнее старайся писать, как говорят - на пальцах. От этого только польза широкому кругу формовчан будет.

Как это громкость сохранилась она естественно повысилась. Она не может остаться на том же уровне по любому.

Погодь... я чегой-то не врубился про громкость.. грешным делом всегда считал, что если напряжение (без доп кондеров и с ними) питания const, то и макс громкость полюбому ограничена только этим напряжением, т.е. пиковая амплитуда выходного сигнала не должна измениться. Или я заблуждаюсь?

Эт понятно Чудес ведь не бывает и всё это легко обьяснимо.
Я этот пост настрочил именно из-за того что для меня это очевидно и ожидаемо, а для некоторых может совсем нет.
Так чтоб были готовы к такому повороту событий после твика по ПН.
А с кулерами , действительно проблем добавить нет .

У меня 702 твикнутый по Nitro пару месяцев назад.
Стоит там же, где и был установлен несколько месяцов назад,то есть в специально организованном месте в заднем крыле.Так там не то что принудительной,естественной вентиляции практически нет.
Всё это время играл на саб,пару недель назад "переехал" на фронт.Реально не до не после даже не "икнул".
Повезло?Или речь идёт о какой-то другой,более интенсивной эксплуатации?
Хотя,если честно,ожидал от него ухода в аут и до твика,потому что усь сам по себе "горячий",но из тех,что я ставил и не только себе,так же без замечаний.
Почему?

Я не говорил,что не согласен с Nitro.
Разумею следующее:каждый тр-тор вых каскада греется(считаем по чесному режим В)пропорционально мгновенному
значению тока коллектора и падению напряжения,которое будет Uпит-Uвых,т.е.падение меньше при Uвых близкому к
Uпит(импульсы по выходу),но ток ессно растет с ростом амплитуды вых импулса приблизит.на те-же проц.НО вых
тр-ры "твикаемого" УС рассчитаны на работу с меньшими токами (кривая падение Э-К от тока К при Iбазы),поэтому
падение U э-к при существующих токах базы(определяется предвыходным каскадом) будет больше (иногда значительно) следовательно и тепловыделение тож.Если энергии для тока до фига (хорошо твикнули по вторичке),то вых
каскад и работает в запредельном режиме.(Кстати несколько по другому это относится к выходу на полевиках тоже)
С уважением Шкипер.
P.S.извините не буду здесь до понедельника.

Согласен.
это верно только при условии что БП - источник бесконечного тока.
Ну всё равно так или иначе верно.
Но опять таки это теория. В жизни всё банальнее.
По моей практике Проблемы усилителей это как раз токовые проблемы БП, а точнее их импульсно-токовые хорактеристики. Что собственно и решается увеличением ёмкости вторички, естественно если подходить к доработке малой кровью.

Погодь... я чегой-то не врубился про громкость.. грешным делом всегда считал, что если напряжение (без доп кондеров и с ними) питания const, то и макс громкость полюбому ограничена только этим напряжением, т.е. пиковая амплитуда выходного сигнала не должна измениться. Или я заблуждаюсь?

Чего это заблуждаешся , всё апсолютно верно, но только это будет при условии что ПБ это источник бесконечного тока. Чего на практике т.е в жизни нет. Напряжение так или иначе не константа. Собственно добавлением ёмкости мы и пытаемся приблизить его (напряжение) к этому. И то что мы слушаем не синус а музыку, пиковая амплитуда выходного сигнала как раз и возрастает.

Не буду глубого углубляться в теоритические , а то простому на пальцах (без пальцев а на пальцах ), на своём результате до и после.
Ну немного теории совсем , мощность это тепло, так или иначе больше мощности снимаем -усилитель больше греется.
Два Ориса 702 на 4-х омной нагрузке при максимально неискажённой мощности до твика, какая бы не была температура на улице ни разу не выключалисть по защите температуры. Опыт эксплуатации три лета это к тому что сегодня весьма не холодно, но и значительно хлещё бывало.
После твика.
Сегодня после гонки минут 40 на мощности отключились по перегреву.
Дают конденсаторы после ПН, чтоб там ни говорили жаждущие подтверждений в цифрах и измерениях.
Придётся теперь принудиловку, вентиляцию автоматическую по температуре городить . Дотвикался

А что конкретно сделано в усилителях кроме увеличения ёмкости во вторичке?

А что конкретно сделано в усилителях кроме увеличения ёмкости во вторичке?

Ответ уже был даже с картинками
Собственно ниичего кроме наращивания ёмкости после ПН , добавление ёмкости по входу ПН, коррекция цепи мутирования.

Ответ уже был даже с картинками
Собственно ниичего кроме наращивания ёмкости после ПН , добавление ёмкости по входу ПН, коррекция цепи мутирования.

Картинки видел, подумал, возможно, до этих картинок делалось ещё что-нибудь, и были другие, не менее важные картинки, которых я, в силу независящих от меня обстоятельств видеть не мог.
Тогда встречный вопрос: а что с входными ОУ и током покоя? Это ведь львиная доля изменений в звуке.
Кстати, добавление ёмкостей в ПН по моему мнению вряд ли эффективно, к примеру, при использовании СЧ и ВЧ тракта.

Картинки видел, подумал, возможно, до этих картинок делалось ещё что-нибудь, и были другие, не менее важные картинки, которых я, в силу независящих от меня обстоятельств видеть не мог.
Тогда встречный вопрос: а что с входными ОУ и током покоя? Это ведь львиная доля изменений в звуке.
Кстати, добавление ёмкостей в ПН по моему мнению вряд ли эффективно, к примеру, при использовании СЧ и ВЧ тракта.

Нет, ОУ предварительных каскадов и фильтров я не трогал. Ток покоя я то же не менял т.к. для режимов в которых я обычно использую усилители от этого вреда больше чем пользы. Задачи этих действ носят разный характер и назначение соответственно.
Мнение о бесполезности наращивания ёмкостей после ПН в усилителях для СЧ и ВЧ весьма не однознаяно т.к. всё зависит от уровней мощностей. А если усилитель полнодиапазонно работает то это вообще ошибочное мнение.
Обобщив все эти мои мнения скажу, что если звук строится для оценки скажем по системе FSQ т.е. прослушки на уровне 96дб , если память не изменяет, то вообще практической пользы от добавления ёмкостей мизер. А вот ток покоя поднять то наоборот, значительная прибавка.