Отключен JavaScript

У вас отключен JavaScript. Некоторые возможности системы не будут работать. Пожалуйста, включите JavaScript для получения доступа ко всем функциям.

Спор про оптику

Автор jersey , 05 Jun 2012 11:43

Вперед

Авторизуйтесь для ответа в теме

Сообщений в теме: 46

#1 OFFLINE jersey

Опытный участник

Откуда: Саратов

житель Блюза
176 сообщений
Регистрация: 07.02.2011

Отправлено 05 June 2012 - 11:43

Ребят возник у нас с группой товарище небольшой спор относительно оптики. Все мы в электронике не особо сильны и мне стало очень интересно где правда. Суть спора вот в чём: один человек утверждает что на качество звука, передаваемого по оптике, не влияет устройство его передающее. Т.е. будь это альп 7990; или карписи со звуковухой имеющей оптику; или какой нибудь китайский плеер, на выходе будет одно и тоже качество. Лично я с этим не согласен.
В чём правда?

Alpine 9886r=>H700=>Alpine cha-s607
Poweramper ipa 500.4=>Alpine SPX-17PRO
Poweramper ipa 600.2=>Crescendo Etude 2.10
Шнурки: Daxx r99, Daxx r100, Tchernov.

Наверх

#2 OFFLINE d24enis

Постоянный участник

Откуда: АНАПА, Россия

житель Блюза
72 сообщений
Регистрация: 27.12.2010

Отправлено 05 June 2012 - 11:54

влияет !

Наверх

#3 OFFLINE jersey

Опытный участник

Откуда: Саратов

житель Блюза
176 сообщений
Регистрация: 07.02.2011

Отправлено 05 June 2012 - 12:05

Собственно утверждается то что цапы (ну например на звуковой карте в карписи) включаются в обработку при подавании сигнала на коаксиальные соединения, а по оптике звук не участвуют.

Alpine 9886r=>H700=>Alpine cha-s607
Poweramper ipa 500.4=>Alpine SPX-17PRO
Poweramper ipa 600.2=>Crescendo Etude 2.10
Шнурки: Daxx r99, Daxx r100, Tchernov.

Наверх

#4 OFFLINE etrans

Опытный участник

Откуда: СПб

житель Блюза
546 сообщений
Регистрация: 24.12.2005

Отправлено 05 June 2012 - 12:20

Собственно утверждается то что цапы (ну например на звуковой карте в карписи) включаются в обработку при подавании сигнала на коаксиальные соединения, а по оптике звук не участвуют.

называется - читаю, перевожу со словарем. единственное, что понял - буквы русские.

проще включить 2-3 аппарата к одному цапу и все услышать самому.

Наверх

#5 OFFLINE jersey

Опытный участник

Откуда: Саратов

житель Блюза
176 сообщений
Регистрация: 07.02.2011

Отправлено 05 June 2012 - 12:37

Может я не так выразился.. Ну вот в любом аппарате, как я понимаю, возпроизводящем звук стоят же какие то микропроцессоры/цапы и т.д. которые участвуют в обработке/передаче звука. Ну наверно в грамофонах только не стоят

. Так вот мой оппонент утверждает что при передаче по оптике ничто не участвует в обработке сигнала в передающем аппарате. То есть получается если следовать его логике, можно из любой херни выпаять оптику и она будет играть по оптике так как к примеру 7990.

Alpine 9886r=>H700=>Alpine cha-s607
Poweramper ipa 500.4=>Alpine SPX-17PRO
Poweramper ipa 600.2=>Crescendo Etude 2.10
Шнурки: Daxx r99, Daxx r100, Tchernov.

Наверх

#6 OFFLINE prohozhi

Опытный участник

Откуда: Московия

житель Блюза
7395 сообщений
Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 05 June 2012 - 12:58

В чём правда?

Правда в том, что есть разные протоколы передачи данных.
SPDIF имеет множество нюансов...
А еще спросите у "своего знакомого", может ли провод влиять на качество звука. :rolleyes:

Наверх

#7 OFFLINE pitbull777

Опытный участник

Откуда: Краснодар

житель Блюза
8806 сообщений
Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 05 June 2012 - 12:59

Может я не так выразился.. Ну вот в любом аппарате, как я понимаю, возпроизводящем звук стоят же какие то микропроцессоры/цапы и т.д. которые участвуют в обработке/передаче звука. Ну наверно в грамофонах только не стоят. Так вот мой оппонент утверждает что при передаче по оптике ничто не участвует в обработке сигнала в передающем аппарате. То есть получается если следовать его логике, можно из любой херни выпаять оптику и она будет играть по оптике так как к примеру 7990.

Твой опнент прав в том что при передаче цапы фильтры и прочее действительно не учавствует учавствует только транспорт в котором тоже всякие микросхемы серво приемники передатчики и прочие так вот эти микросхемы учавствуют и по оптике 7990 будет играть лучше какой ни будь хрени из за того что эти узлы транспорта в нем намного лучше.Короче в первой части прав твой товарищ цапы и прочее не учавствуют ,а вот во второй части прав ты ,всякая хрень всосет у 7990 даже по оптике так как у 7990 и транспорт на уровне .

Наверх

#8 OFFLINE Lens_yc

Опытный участник

Откуда: Санкт-Петербург

житель Блюза
357 сообщений
Регистрация: 20.09.2010

Отправлено 05 June 2012 - 13:00

если бы только от типа передачи сигнала зависело качество... На деле, даже если опустить различные подкачки, буферизацию и сам битрейт, то само исполнительное устройство(передатчик с светодиодом) может быть разного качества, с разными по качеству линзами и обвязкой. С такой же уверенностью можно сказать что коаксиал будет так же хорошо играть как оптика, или наоборот...

Наверх

#9 OFFLINE gukov

Опытный участник

Откуда: Воронеж

житель Блюза
1863 сообщений
Регистрация: 15.02.2009

Отправлено 05 June 2012 - 13:03

Может я не так выразился.. Ну вот в любом аппарате, как я понимаю, возпроизводящем звук стоят же какие то микропроцессоры/цапы и т.д. которые участвуют в обработке/передаче звука. Ну наверно в грамофонах только не стоят. Так вот мой оппонент утверждает что при передаче по оптике ничто не участвует в обработке сигнала в передающем аппарате. То есть получается если следовать его логике, можно из любой херни выпаять оптику и она будет играть по оптике так как к примеру 7990.

Попробую объяснить на птичьем языке(сразу попрошу прощения у гур микроэлектронике)
например CD
1 луч считывает данные диска далее стоит микросхема(мик.) которая правит ошибки чтения и отправляет
2 кодек который распознает данные и декодирует и отправляет на
3 мик которая запаковывает данные в spdif
4 провод( оптика или элек) на
5 мик которая принимает и правит ошибки при передачи данных далее
6 dsp
7 цап
8 аналог.
все звенья влияют на звук.

Наверх

#10 OFFLINE jersey

Опытный участник

Откуда: Саратов

житель Блюза
176 сообщений
Регистрация: 07.02.2011

Отправлено 05 June 2012 - 13:15

pitbull777, Lens_yc, gukov спасибо за столько интересной информации!!!!

Alpine 9886r=>H700=>Alpine cha-s607
Poweramper ipa 500.4=>Alpine SPX-17PRO
Poweramper ipa 600.2=>Crescendo Etude 2.10
Шнурки: Daxx r99, Daxx r100, Tchernov.

Наверх

#11 OFFLINE Василий

Опытный участник

Откуда: Москва

житель Блюза
4039 сообщений
Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 05 June 2012 - 13:22

... один человек утверждает что на качество звука, передаваемого по оптике, не влияет устройство его передающее.

Можете его огорчить: влияет.

В большинстве случаев в передаче по оптоволокну используется интерфейс TOSLINK (это от Toshiba-Link), который отличается от стандартного типового SPDIF (это от Sony-Philips-Digital-InterFace) наличием преобразователей "электрический сигнал - в свет" (TX или "трансмиттер", т.е. передатчик) и "свет - в электрический сигнал" (RX или "ресивер", т.е. приемник). Последние, естественно, за счет дополнительных преобразований улучшений в звуке не создают. Зато позволяют электрически (по питанию) разделить компоненты, а также избавляют соединительную линию от возможных электрических наводок.
А так как протокол SPDIF содержит комплексный сигнал, в котором важны фазовые составляющие, качество сигнала на выходе сильно зависит от самого источника сигнала, включая даже качество его блока питания. Соответственно, переданный по оптоволокну SPDIF становится еще хуже на два преобразователя вкупе с оптоволокном его передающим.
Так что, правда ваша: влияет, еще как влияет.

Наверх

#12 OFFLINE Lens_yc

Опытный участник

Откуда: Санкт-Петербург

житель Блюза
357 сообщений
Регистрация: 20.09.2010

Отправлено 05 June 2012 - 14:28

полностью согласен с пред. постом в плане влияния на исходный сигнал лишних преобразований.
П.С. Хороший спдиф с гальванической развязкой на мой ух играет лучше любой оптики.

Наверх

#13 OFFLINE A!exT

Опытный участник

Откуда: moscow

житель Блюза
4402 сообщений
Регистрация: 14.07.2005

Отправлено 05 June 2012 - 14:38

гальваноразвязка имеется ввиду трансформатор?

Наверх

#14 OFFLINE ostashv-evgeniyy

Опытный участник

Откуда: Санкт-Петербург, Россия

житель Блюза
2601 сообщений
Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 05 June 2012 - 14:39

правда?

Нет!

Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!

Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!»

Наверх

#15 OFFLINE jersey

Опытный участник

Откуда: Саратов

житель Блюза
176 сообщений
Регистрация: 07.02.2011

Отправлено 05 June 2012 - 15:03

Так что, правда ваша: влияет, еще как влияет.

Ухх.. как много информации! Спасибо!
Я и так был уверен что влияет, просто всех этих электронных нюансов не знал.

Alpine 9886r=>H700=>Alpine cha-s607
Poweramper ipa 500.4=>Alpine SPX-17PRO
Poweramper ipa 600.2=>Crescendo Etude 2.10
Шнурки: Daxx r99, Daxx r100, Tchernov.

Наверх

#16 OFFLINE Василий

Опытный участник

Откуда: Москва

житель Блюза
4039 сообщений
Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 05 June 2012 - 15:38

Ухх.. как много информации! Спасибо!
Я и так был уверен что влияет, просто всех этих электронных нюансов не знал.

Да на здоровье!
Только не пойму: о каких нюансах вы говорите - это ж мизер информации в популярном изложении, чтобы понятно и доходчиво было. А вот если залезть в подробности, да копнуть нюансы по-настоящему...

Наверх

#17 OFFLINE Lens_yc

Опытный участник

Откуда: Санкт-Петербург

житель Блюза
357 сообщений
Регистрация: 20.09.2010

Отправлено 05 June 2012 - 17:06

гальваноразвязка имеется ввиду трансформатор?

да

Наверх

#18 OFFLINE Вожатый

опытный участник

Откуда: Лос-Арзамас, СССР

житель Блюза
3020 сообщений
Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 05 June 2012 - 17:27

полностью согласен с пред. постом в плане влияния на исходный сигнал лишних преобразований

И зря.

С фарцовщиком можно соглашаться только применительно к теме фарцовки (где взять оптом дешевле, в каком подъезде прятаться от милиции, как вести себя на комсомольском собрании и т.п.), но не к теме передачи цифровых данных по предназначенной для этого линии связи.
А лучше - вообще с фарцовщиками не соглашаться (тем более, полностью).
Они - себе на уме. Купят и продадут.
Гуманитарии же.

Всё? Выходите на поляну.