Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Бетонирование дверей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 176

#1 OFFLINE   Ruslan666

Ruslan666

    Опытный участник

    • Откуда: РФ
  • житель Блюза
  • 515 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 18 April 2013 - 23:34

Привет всем!
Собственно сабж.
Делаем двери для хороших мидбасов, точнее делаем мидбас хорошим - дверями.
Суть темы проста, чем лучше подготовлены двери, тем лучше играет мид.

1) К вопросу о жесткости двери.
Первоначально двери уже были подготовлены (внутренняя и наружняя часть двери укатана с помощью STP визомат МП).
Сделаны подиумы из двух колец фанеры по 18мм.
Вроде бы все хорошо, но вот на большей громкости, чую двери немного сдают )) Варианты усиления внутренней части двери алюминием к сожалению отпал, из-за сложного рельефа двери - с одной стороны это хорошо, т.к. дверь имеет больший запас по жесткости, чем ровная, но возможности "тюннинга" уже сужены. Так что прошу людей знающих и идейных предложить, что то дельное по доработке двери.
Чтоб обсуждение темы не скотилось к недопониманию, и вопросами на вопрос, на смотр выложу немного фото.

Двери в первоначальном виде (тут и виден рельеф внутреней части двери, усложнивший задачу)
Изображение
Укатывали STP:
Изображение
Пластиковую заглушку (для технологического отверстия двери) с обратной стороны раскатали виброй:
Изображение
Подиум из двух фанерных колец по 18 мм.
Изображение
Дверь в готовом виде, поверх также укатана МПшкой
Изображение

2) Что касается ШВИ в проблемных участках двери. Тот же усилитель двери - укатать его виброй не всегда получиться, из за сложного рельефа. Некоторые установщики советуют нанести на него антигравийку, и получить результат такой же как от обычной вибры.

3) Вопрос относительно наружней части двери, т.к. по внутренней части с этим, споров куда меньше.
Так вот, всегда были те кто за, а кто против установки шумоизоляции, в качестве второго слоя на вибру.
Сторонниками этого решения в основном используются материалы типо Сплен, STP Акцент, Шумофф (не помню название, с виду как бугристый бипласт) и тд и тп. В некоторых инсталах встечаються более индивидуальные подходы, например обклейка площадками из яичых клеток пропитанных полиэфиркой (кто-то для придания жесткости двери, а кто для рассеивания волн).

... жду предложений форумчане!

#2 OFFLINE   tsilmir

tsilmir

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 407 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 18 April 2013 - 23:43

мне кажеться маловато вибры
и лучше голдом получилось-бы
не видно изнутри тоже прокатано всё на 100 процентов ?????
с двух сторон и дверь и вся пенка ????

#3 OFFLINE   Mutal

Mutal

    Опытный участник

    • Откуда: Гомель, Белоруссия
  • житель Блюза
  • 4561 сообщений
  • Регистрация: 22.09.2010

Отправлено 18 April 2013 - 23:46

Изображение

#4 OFFLINE   Ruslan666

Ruslan666

    Опытный участник

    • Откуда: РФ
  • житель Блюза
  • 515 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 18 April 2013 - 23:58

мне кажеться маловато вибры
и лучше голдом получилось-бы
не видно изнутри тоже прокатано всё на 100 процентов ?????
с двух сторон и дверь и вся пенка ????


Голд жесткости не придаст, но есть и свои плюсы у него, разьве что голд можно поверх.
Изнутри (точнее это снаружи считаеться) все на 100% + нахлестами все для жесткости сделанно.
Важно усилить внутренюю часть двери, на которой сидит дин.
Что есть пенка?

#5 OFFLINE   Ruslan666

Ruslan666

    Опытный участник

    • Откуда: РФ
  • житель Блюза
  • 515 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 18 April 2013 - 23:58

Изображение


К сожалению так не прокатит у меня, дверь рельефная, да и ее обшивка тоже ((

#6 OFFLINE   tsilmir

tsilmir

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 407 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 19 April 2013 - 00:02

Голд жесткости не придаст, но есть и свои плюсы у него, разьве что голд можно поверх.
Изнутри (точнее это снаружи считаеться) все на 100% + нахлестами все для жесткости сделанно.
Важно усилить внутренюю часть двери, на которой сидит дин.
Что есть пенка?


пенка это наружняя часть двери
по фото видно что там пол листа вроде
там где дин нужно больше
изнутри тоже
я бы прикрутил на болты уголок аллюминевый изнутри

#7 OFFLINE   EddyFierce

EddyFierce

    Опытный участник

    • Откуда: Russia, Kazan.
  • житель Блюза
  • 380 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2010

Отправлено 19 April 2013 - 00:18

Если конечно есть огромное желание, то усилить можно стекломатом, пропитанным полиэфиркой. Наберет любую толщину и примет любую форму.
Далее(если мидбасс горазд) проблемы начнутся с резинкой у стекла, которая так и будет наравить вылететь.

#8 OFFLINE   SGS

SGS

    Опытный участник

    • Откуда: Россия Мурманск
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2011

Отправлено 19 April 2013 - 00:20

Зря Вы грешите на свою дверь -есть варианты намного печальнее..Я бы содрал шумку с наружной панели(внутренней части)и приклеил бы на стекольный герметик к ней алюминевых уголков и потом бы закатал бы её ШВИ .И связал бы обе части двери в одно целое(здесь нужно думать как это сделать-что бы стекло опускалось до конца) -тогда жесткость внутренней (где дин прикручен) части возрастёт прилично .Неплохо связать их в нескольких местах -(условно поделить дверь на з части )-нужно 2 связки

#9 OFFLINE   Ruslan666

Ruslan666

    Опытный участник

    • Откуда: РФ
  • житель Блюза
  • 515 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 19 April 2013 - 00:29

пенка это наружняя часть двери
по фото видно что там пол листа вроде
я бы прикрутил на болты уголок аллюминевый изнутри


На фото начало работ, там все доверху укатано виброй, просто все не стал выкладывать...
Да куда там алюминий, грю же рельефная дверь, потому и тему создал )

#10 OFFLINE   JOCKER

JOCKER

    Опытный участник

    • Откуда: Донецкая обл
  • житель Блюза
  • 852 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2008

Отправлено 19 April 2013 - 00:29

Изображение


сними доску
пропитай полиэфиркой (0.5-1)
побольше отвердителя

#11 OFFLINE   Ruslan666

Ruslan666

    Опытный участник

    • Откуда: РФ
  • житель Блюза
  • 515 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 19 April 2013 - 00:31

Если конечно есть огромное желание, то усилить можно стекломатом, пропитанным полиэфиркой. Наберет любую толщину и примет любую форму.
Далее(если мидбасс горазд) проблемы начнутся с резинкой у стекла, которая так и будет наравить вылететь.


А если сэндвич сделать? по принципу МП (уже есть первый слой), поверх стекломатом, пропитанным полиэфиркой, а третим слоем STP голд. Что получим?
С резиной проблем не будет, там все очень плотно сделано производителем.

#12 OFFLINE   JOCKER

JOCKER

    Опытный участник

    • Откуда: Донецкая обл
  • житель Блюза
  • 852 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2008

Отправлено 19 April 2013 - 00:31

На фото начало работ, там все доверху укатано виброй, просто все не стал выкладывать...
Да куда там алюминий, грю же рельефная дверь, потому и тему создал )

значит забей

ещё пару листов спт и будь спок:D

#13 OFFLINE   Ruslan666

Ruslan666

    Опытный участник

    • Откуда: РФ
  • житель Блюза
  • 515 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 19 April 2013 - 00:36

Зря Вы грешите на свою дверь -есть варианты намного печальнее..Я бы содрал шумку с наружной панели(внутренней части)и приклеил бы на стекольный герметик к ней алюминевых уголков и потом бы закатал бы её ШВИ .И связал бы обе части двери в одно целое(здесь нужно думать как это сделать-что бы стекло опускалось до конца) -тогда жесткость внутренней (где дин прикручен) части возрастёт прилично .Неплохо связать их в нескольких местах -(условно поделить дверь на з части )-нужно 2 связки


Это слишком сложно, и потом наружнюю часть двери получаеться усиливаем только ради внутренней...

#14 OFFLINE   EddyFierce

EddyFierce

    Опытный участник

    • Откуда: Russia, Kazan.
  • житель Блюза
  • 380 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2010

Отправлено 19 April 2013 - 00:37

А если сэндвич сделать? по принципу МП (уже есть первый слой), поверх стекломатом, пропитанным полиэфиркой, а третим слоем STP голд. Что получим?


А для чего? стекломат можно до любой толщины нарастить. Причем, он ни чуть не хуже повторит форму дверной карты, относительно вибры, и при этом в разы жестче её.

#15 OFFLINE   Ruslan666

Ruslan666

    Опытный участник

    • Откуда: РФ
  • житель Блюза
  • 515 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 19 April 2013 - 00:40

значит забей

ещё пару листов спт и будь спок:D


Неее, забить не решение задачи.
Есть пока задумка с вариантом сделать поверх полоски по 10-15 см. вдоль звери из STP Бомб а сверху голдом раскатать, но не знаю на сколько будет эффективнее.
Еще со стекломатом предложение заинтерисовало...

#16 OFFLINE   Ruslan666

Ruslan666

    Опытный участник

    • Откуда: РФ
  • житель Блюза
  • 515 сообщений
  • Регистрация: 18.10.2010

Отправлено 19 April 2013 - 00:43

А для чего? стекломат можно до любой толщины нарастить. Причем, он ни чуть не хуже повторит форму дверной карты, относительно вибры, и при этом в разы жестче её.


Ну во первых чтоб не сдирать МП, от него и толку не мало, и чтоб дверь не засирать.... А голд чтоб оставшиеся колебания погасить. В жесткости и удобстве стекломата не сомневаюсь.

#17 OFFLINE   EddyFierce

EddyFierce

    Опытный участник

    • Откуда: Russia, Kazan.
  • житель Блюза
  • 380 сообщений
  • Регистрация: 18.07.2010

Отправлено 19 April 2013 - 00:50

Ну во первых чтоб не сдирать МП, от него и толку не мало, и чтоб дверь не засирать.... А голд чтоб оставшиеся колебания погасить. В жесткости и удобстве стекломата не сомневаюсь.


Эти колебания, которые останутся после стекломата, если таковые будут, проклейкой голдом не погасишь - факт.
Проще нарастить 5мм стекломата, притянуть его к двери болтами, где только можно, и ничего(из того, что стянуто болтами с матрицей из смолы и стекломата) уже вибрировать не будет...

#18 OFFLINE   SGS

SGS

    Опытный участник

    • Откуда: Россия Мурманск
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2011

Отправлено 19 April 2013 - 01:04

Это слишком сложно, и потом наружнюю часть двери получаеться усиливаем только ради внутренней...

Это не сложно-это нормальный подход который гарантирует отсутствие проблемм ..Хотя так наверное только под Браксы двери делают.. А слои STP и смолы на одну сторону выходит лучше?Брынчит-то вся дверь!:D

#19 OFFLINE   JOCKER

JOCKER

    Опытный участник

    • Откуда: Донецкая обл
  • житель Блюза
  • 852 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2008

Отправлено 19 April 2013 - 01:09

Это не сложно-это нормальный подход который гарантирует отсутствие проблемм ..

нормальный подход который гарантирует отсутствие 30% проблемы
эт так
к слову..

#20 OFFLINE   SGS

SGS

    Опытный участник

    • Откуда: Россия Мурманск
  • житель Блюза
  • 865 сообщений
  • Регистрация: 17.09.2011

Отправлено 19 April 2013 - 01:12

нормальный подход который гарантирует отсутствие 30% проблемы
эт так
к слову..

Я понял Вас-что решит остальные 70% ?




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных