SQL. Случилась какая то херня

Вам не надоело? Только воздух сотрясаете. Спорили бы в личке.... по делу ничего толкового....

Тебя забыли спросить 

Это Блюз, детка 

Вам не надоело? Только воздух сотрясаете. Спорили бы в личке.... по делу ничего толкового....

попросил модератор закрыть тему, ибо ловить тут нечего!

Ну так и иди лесом. Никто не держит.

Отпишись от оповещения и проходи мимо темы. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 12:46

На Блюзмобиле никого не интересует желание автора темы и, особенно, заданый им вопрос, у нас другие правила , поэтому и темы не удаляются по желанию (и это правильно)…

А без "срача" разве жизнь? Да и разве это "срач"?   

Золотые слова.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 12:49

Это понятно...

Прежде чем менять главный пред на меньший, надо понимать зачем он нужен и что защищает...

Ну так зачем он нужен и что он защищает?

В идеале, насколько я понимаю, пред должен быть таким, что бы  порог его срабатывания (обычно трехкратное превышение номинала) для кабеля оставалось в рамках рабочего диапазона нагрузки.  

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 13:43

Что за "параметр реального потребления"? Вы про синус?

Зачем ставить кабель 25 квадратов с предом на 50А, если для для вашего "параметра" будет достаточно кабеля 8 квадратов и те же 50А?  

Для четкого срабатывания преда в 50 ампер нужен ток как раз в 150, что является рабочим для кабеля в 25мм2. Все просто и логично. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 13:47

Предельно отключаемый ток плавкой вставки I_вс.пр. должен быть равен или больше максимального расчетного тока короткого замыкания I_{к.з.макс.}, проходящего по цепи, защищаемой предохранителем. Если это условие не будет выполнено, дуга, возникающая при перегорании плавкой вставки, может не погаснуть, а предохранитель в результате ее длительного горения разрушится. Таким образом, вторым условием является

в) Номинальный ток

Номинальный ток плавкой вставки следует во всех случаях выбирать минимальным [Л. 8]. При этом плавкая вставка не должна перегорать при прохождении по ней максимального длительного тока нагрузки I_н.макс, что обеспечивается при соблюдении следующего условия:

Величина коэффициента  зависит от характера нагрузки. Так, при постоянной нагрузке (например, освещение) = 1,1 1,2.

При переменной нагрузке плавкая вставка не должна также перегорать при кратковременных перегрузках, когда в защищаемой сети проходит ток, превышающий максимальный ток длительной нагрузки. Кратковременные перегрузки могут быть вызваны пуском или самозапуском электродвигателей, технологическими перегрузками механизмов, вращаемых электродвигателями, и другими причинами. Перегорание предохранителей в указанных случаях недопустимо, так как перегрузки по прошествии небольшого времени (2—10 с) ликвидируются и восстанавливается нормальный режим.

Для выполнения этого условия номинальный ток плавкой вставки выбирают таким, чтобы при прохождении по ней тока перегрузки I_пер. время ее перегорания было больше времени перегрузки. Практически для выполнения этого условия номинальный ток плавкой вставки выбирается упрощенным методом согласно следующему выражению [Л. 8, 13]:

где — коэффициент отстройки от тока перегрузки.

Величина этого коэффициента принимается:

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 14:14

Для четкого срабатывания преда в 50 ампер нужен ток как раз в 150, что является рабочим для кабеля в 25мм2. Все просто и логично. 

Да... всё просто... пред сработает на рабочем токе...

И главное "логично"...

Так таблица "от гения" будет?

Надоело копипасты читать...

Да... всё просто... пред сработает на рабочем токе...

И главное "логично"...

Так таблица "от гения" будет?

Надоело копипасты читать...

50 амперный пред не сработает на 50 амперах никогда, а 40 амперный секунд через 500. 

Он не сработает и при 1.5-2.5 кратном кратковременном превышении номинала   этого тока. 

Вот такая таблица к даташиту на предохранители автошные  дала бы понять, какой надо ставить. 

Ума хватит понять, что где и как, или нужны пояснения?

Что бы сгореть за 1 секунду всем плавким предохранителям нужно 4кратное превышение тока.

На этот ток и нужен провод в идеале. .

Все очень просто. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 14:24

50 амперный пред не сработает на 50 амперах никогда.

Он не сработает и при 1.5-2.5 кратном кратковременном превышении  этого тока. 

Вот такая таблица к даташиту на предохранители дала бы понять, какой надо ставить. 

Ума хватит понять, что где и как, или нужны пояснения?

...

Что бы сгореть за 1 секунду всем плавким предохранителям нужно 4карное превышение тока.

На этот ток и нужет прово.

Все очень просто. 

Горе от "ума"...

Давайте на простом примере.

Кабель 50 кв.мм.

Какой нужен пред?

Горе от "ума"...

Давайте на простом примере.

Кабель 50 кв.мм.

Какой нужен пред?

Я смотрю у вас счастье без ума:

Берем ГОСТ на медный кабель:

Видим значение 170, ну хрен с ним, пусть 180 ампер.

Смотрим даташит плавких предохранителей и смотрим, насколько мы рисковые парни:

1 секунда хорошо, 10 секунд - есть шанс сгореть, не проводу так контактам 100 секунд - оголтелый безбашенник. 

Я смотрю у вас счастье без ума:

Берем ГОСТ на медный кабель:

...

Видим значение 170, ну хрен с ним, пусть 180 ампер.

...

Смотрим даташит плавких предохранителей и смотрим, насколько мы рисковые парни:

 

 

1 секунда хорошо, 10 секунд - есть шанс сгореть, не проводу так контактам 100 секунд - оголтелый безбашенник. 

Где ответ-то? Для счастья без ума?

Где ответ-то? Для счастья без ума?

Что, не осилил график?

Если готовы при 200 амперах ждать 100 секунд, , можно поставить 100 ампер пред. 

Если готовы при 300 амперах ждать 100 секунд , ставим 160. 

Мы говорим не о жестком КЗ, когда вливается вся мощь аккумулятора в линию,  , а именно о режиме мягкого КЗ, так как нагрузки в 200-300  ампер в авто не бывает кроме как на стартере. 

Режим мягкого КЗ может  держать в перегрузке  линию а пред не при этом  перегорит. 

Пострадает скорее даже не проводник, а контакты (того же преда например)

Никогда не встречал оплавившиеся "Колбы" с живым предом внутри ?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 06 May 2019 - 15:03

Что, не осилил график?

Если готовы при 200 амперах ждать 100 секунд, , можно поставить 100 ампер пред. 

Если готовы при 300 амперах ждать 100 секунд , ставим 160. 

Мы говорим не о жестком КЗ, когда вливается вся мощь аккумулятора в линию,  , а именно о режиме мягкого КЗ, так как нагрузки в 200-300  ампер в авто не бывает кроме как на стартере. 

Режим мягкого КЗ может  держать в перегрузке  линию а пред не при этом  перегорит. 

Пострадает скорее даже не проводник, а контакты (того же преда например)

Никогда не встречал оплавившиеся "Колбы" с живым предом внутри ?

Я ничего ждать не собираюсь, хватит юлить... и разговор в сторону уводить...

Вопрос простой.

С каким предом я могу безопасно слушать музыку в авто?

Не воду кипятить, не аппарат сварочный подключать, а чисто питать аудио систему.

Давайте на простом примере.

Кабель 50 кв.мм.

Какой нужен пред?

Никогда не встречал оплавившиеся "Колбы" с живым предом внутри ?

Можно увидеть таблицу предохранителей для аудиосистемы в авто от "гения" по электричеству?

Или так и будете тут свои сопли жевать?

Пожуйте  пока  своиТолько  тщательней надо,тщательней..А я  подумаю,в  коня ли  корм,да и в  того ли  коня..  Хороший овёс то  нынче дорог,в  цене  хороший  овёс,ой в  цене...Кому  попало  жаль  раздавать.

Сообщение отредактировал: matvey - 06 May 2019 - 15:44

Вам не надоело? Только воздух сотрясаете. Спорили бы в личке.... по делу ничего толкового....

Ещё  раз  ПРОСТИТЕ меня  заради  Христа..Уж  больно  забавные господа     завязали  беседу.

Сообщение отредактировал: matvey - 06 May 2019 - 15:58

Ещё  раз  ПРОСТИТЕ меня  заради  Христа..Уж  больно  забавные господа     завязали  беседу.

Это слив? Осталось написать вам одну цифру и признать свою "гениальность"...

Пожуйте  пока  своиТолько  тщательней надо,тщательней..А я  подумаю,в  коня ли  корм,да и в  того ли  коня..  Хороший овёс то  нынче дорог,в  цене  хороший  овёс,ой в  цене...Кому  попало  жаль  раздавать.

В следующий раз не начинайте умничать...

И дураками называть тех, кто предоставил таблицу...