Сообщений в теме: 673

[в.в.г...]

...............Вадим тоже не выдержал......................

Чо скажешь про поднятый мною вопрос? Это веть важное замечание? Если у нас твитеры таковы, что сильно довернутый взглубь ("идеально", т.е. довернутый) правый твитер начинает совсем плохо играть?

Или другой вариант, (чтобы тебя по ночам кошмар такой измучил) - прикинь у нас машина с очень близкой к лицу стойкой, а твитеры из другой серии - из той что когда они (я теперь имею ввиду наоборот, левый) вблизи прямо в рожу напрямую играют, так и хочется увернуться от такого..............или твитер увернуть..........

надо хр200т сжечь и как у вадима на прямую пустить.зы(про левый твитер)

[x-off]

а добавте тогда картинки с направлением мидов....хотелось бы тоже увидеть

[Вячеслав Меркулов]

[QUOTE=glazgo;208656

Вариант 2. "Хорошая глубина сцены и лучшая фокусировка образов, особенно центра":


Теперь, внимание, коммент. Многие, когда я сказал выше что твитеры будут звучать одинаково задумались о расстоянии до них. Оно веть разное! Да, точно, и именно оно нас и спасает в этом случае. Веть чем дальше от нас твитер, тем менее мы чуствительны к точному углу доворота. Например поставив твитер на расстоянии 4 метра мы можем его достаточно свободно крутить без существенного влияния на звук. Поэтому, хоть углы доворота по отношению к ЦЕНТРУ черепа () теперь существенно разные на вид, - этой разницей мы можем пренебречь, а в результате получим лучшие показатели фокусировки ЦО, стабильности остальных показателей сцены, офигенную глубину сцены, и при этом, без ущерба в тоналке!

НО! Важный момент (который я и хотел поднять в этом посте). Момент дискуссионный (я лишь выражу свое личное мнение) - все вышенаписанное по варианту 2 верно, если у вас твитеры такого качества, какие привык ставить Акваген. :D

[/QUOTE]
Привет, Иван.
Хочется высказать свои мысли по варианту 2, в части, касающейся разного расстояния до излучателей...
Если поставить твитер на расстоянии 4 метра, то микронюансы, которые мы слышим в ближнем поле, до слушателя просто не "долетят". Поэтому действительно, направленность теряет актуальность...

Ни слова не было сказано про диаграмму направленности. Если трактовать упрощённо, то на оси излучения "громкость" выше, чем вне оси. Чем "острее" диаграмма направленности - тем выше эта разница...

По второму варианту, где левый твитер стоит близко и "в лоб", а правый твитер стоит далеко и до "кучи" ёще соорентирован, мягко говоря, "не передом" - что мы получим?
При одинаковой подводимой мощности, про правый твитер можно не вспоминать - его мы не услышим, зато левый жить спокойно не даст - достанет. Тоналка "слева - направо" измениться до неузнаваемости... Про сцену я промолчу...
Потом можно процессором, эквалайзером и "балансом" выпрямлять...
С разной степенью успешности, в зависимости от навыков и желания...

[glazgo]

Вячеслав, про диаграмму направленности в ветке намеков хоть отбавляй, я в т.ч. именно ее родимую имел ввиду, когда попытался тему на новый лад продолжить. Спасибо тебе за твой пост, поднял много вопросов!

Извни что не готов свою точку зрения изложить полно (домой пора), пока так - твоя главная ошибка в гейне. С чего ты вдруг взял что он непременно должен быть одинаковый?

Второй момент как раз в той самой диаграмме - хорошие твитеры (те, которые некоторые высказавшиеся тут подразумевали по умолчанию) при довороте в глубь салона дадут не худшую тоналку, чем при направлении в лицо.

А теперь главное (на подумать) - а зачем вообще такие довороты делать? Отчего вдруг фокусировка улучшиться? Ответ - при таком направлении твитеров они лучше согласуются меж собой по фазе горизонтально, при этом не нарушая вертикальное согласование с СЧ/МБ. Вот где суть этой ветки, вот тут думать!

Давайте размусолим завтра - тема очень инетерсная, в ней много белых пятен, я как раз этим сейчас занимаюсь, многие вопросы волнуют. Я еще надеюсь Вадим ввяжется, я бы хотел очень от него камент получить.

[регион 62]

ну и до кучи про направленность!! а куда лучше саб направить? варианты,к примеру, задняя полка или ноги пассажира, при этом саб дышит вниз, на пол)
знаю, что чем ниже частота, тем диаграмма направленности шире!но, всё таки хочется услышать мнения Мэтров.

P/S Глазго и Аквагену респект!!!парни, спасибо за подробные и понятные пояснения, хоть многое и слышал,знал, но много и нового почерпнул из ваших постов. ждем дальнейших коментариев и советов!

[Vadik_NV]

Тема и в правду оказалась очень позновательной, сегодня просто снял свои пищи с подиумов взял термоклей и выставил приблизительно к рис №2, я и не думал что так красиво! я это так назову, играет музыка в целом, все компоненты, попробывал на своём п88рс процессором добавить левому твитеру и мидб. задержки и что получилось! как по книшки артист поёт прямо под зеркалом заднего вида (слушал Константина Никольского Акуст. альбом). Незнаю правильно или не правильно но пока мне нравиться так, может ещё поэксперементирую.
Огромное спасибо glazgo, AquaGen, серый волк, Владимир, тема я считаю удалась

[EURO]

Тема и в правду оказалась очень позновательной, сегодня просто снял свои пищи с подиумов взял термоклей и выставил приблизительно к рис №2, я и не думал что так красиво! я это так назову, играет музыка в целом, все компоненты, попробывал на своём п88рс процессором добавить левому твитеру и мидб. задержки и что получилось! как по книшки артист поёт прямо под зеркалом заднего вида (слушал Константина Никольского Акуст. альбом). Незнаю правильно или не правильно но пока мне нравиться так, может ещё поэксперементирую.
Огромное спасибо glazgo, AquaGen, серый волк, Владимир, тема я считаю удалась

а если без проца?

[glazgo]

а если без проца?

А вот тут, вопрос на засыпку - а какая разница?

[Serjak]

а может можно козырек использовать для сцены пассажира? И как крутили, в объеме уже?

Про козырёк не понял.
Крутил не в объеме. Крепил СЧ на ножках из термоклея и заворачивал битопластом. Здесь фото http://www.bluesmobi...ead.php?t=16801 В этой же теме поднимал вопрос про симметрию. Таких развёрнутых ответов, как здесь, не было. Зато, накрутившись вдоволь приобрёл опыт и узнал многое про свой салон.
ЗЫ
Совет к тем, кто первый раз инсталит. Найдите время (больше 1 минуты), сделайте звонок другу и таскайте с ним ВЧ по разным места меняя направление. Давайте почаще отдыхать ушам. Поверьте, вы ни капли не пожалеете о потраченном времени. И ещё, ИМХО, если крутить СЧ диффузорный без ВЧ и НЧ, то распустите их в полную полосу, только наваливать не надо.

[Paras1t]

А вот тут, вопрос на засыпку - а какая разница?

а как-же привязка к ближниму дину?

[Valentin L]

Уважаемые гуру и просто знатоки, подскажите правильно ли, по вашему мнению, я все направил и что можно улучшить?

http://photofile.ru/.../#mainImageLink

[Владимир]

Уважаемые гуру и просто знатоки, подскажите правильно ли, по вашему мнению, я все направил и что можно улучшить?

http://photofile.ru/.../#mainImageLink

по картинке на такой вопрос не ответишь. Тут перечислены отправные точки, так сказать, от которых уже нужно в конкретной ситуации отталкиваться.

P.S. это самый аццкий доворот ближнего мидбаса
Левой ноге не мешает управлять машиной?

[vvv]

Уважаемые гуру и просто знатоки, подскажите правильно ли, по вашему мнению, я все направил и что можно улучшить?

http://photofile.ru/.../#mainImageLink

хорошая подставка для левой ноги :D:D
сорри не удержался...

а что за мидбасом? загибающийся туннель в дверь?

[Valentin L]

P.S. это самый аццкий доворот ближнего мидбаса
Левой ноге не мешает управлять машиной?

Да нет, вроде не мешает, он только на вид пугает Зато эффект присутсвия несравним с обычной установкой, особенно под штатную сетку.

[Valentin L]

хорошая подставка для левой ноги :D:D
сорри не удержался...

а что за мидбасом? загибающийся туннель в дверь?

Да я и сам каждый раз прикалываюсь ибо подиумов несколько и могу менять от сильно довернуто до не очень.
За подиумом туннель, но он весьма просторен, так как делалось под 16,5, а живут там динамики на 15 см. Проблем от туннеля на мой слух не обнаружено.

[glazgo]

а как-же привязка к ближниму дину?

Это вопрос к Аквагену и Вадиму, но я думаю они тебе встречный вопрос зададут типа "а как же нормальный кросс" или типа того......

хорошая подставка для левой ноги

Так то жесть конечно. С учетом того что коробка механика.........Я думаю все прониклись........

[Wall]

Это вопрос к Аквагену и Вадиму, но я думаю они тебе встречный вопрос зададут типа "а как же нормальный кросс" или типа того......


Так то жесть конечно. С учетом того что коробка механика.........Я думаю все прониклись........

Имел счастье проехать за рулём данного авто, мид реально не мешает! Только надо осторожно захлопывать дверь, а то остаются синяки надолго:D:D

[Valentin L]

Уважаемые гуру и просто знатоки,
Вынужден констатировать Вашу невнимательность к вопросу и излишнюю впетчатлительность То что что инстал мяго скажем "жестковат" я и сам знаю, а про спорную эстетику дизайнерских решений мне каждый день не забывает напоминать жена Я не показал выставочную машину, а экспериментальную полигон для творчества и иследований
Наши выставочные кто не видел может посмотреть тут - http://photofile.ru/.../#mainImageLink
По прежнему жду ваших конкретных мнений, например про влияние на звук того-же зверски довороченого подиума и образовавшегося за ним тоннеля.

ПС Кто-то проникся увиденным, но зато меня никогда уже не будут терзать сомнения про целесообразность доворота мидов. Я это сделал!!!!!!!!

ПС ПС Инстал америкоса в BMW 520 на B&W и Milbert помните? Вот там по настоящему жестко!

[AquaGen]

Уважаемые гуру и просто знатоки, подскажите правильно ли, по вашему мнению, я все направил и что можно улучшить?

http://photofile.ru/.../#mainImageLink

Уважаемые гуру и просто знатоки,
Вынужден констатировать Вашу невнимательность к вопросу ...

Привет!

Твой вопрос все видели и надеялись, что ты поймешь, что ответить на него НЕ возможно,
т.к. глаза и уши, это совершенно разные органы.

Никто не знает, чем ты руководствовался, довернув так миды, есть эффект присутствиея, супер,
но чем ты пожертвовал ради него и что ты вообще хочешь получить от системы.

Какой ответ ты ждешь,
типа доверни на 0,5 градуса левый мид по направлению на 9 частов 23 минуты
и тогда получишь супер-пупер звук?

Как думаешь, какой приправы и сколько, добавить в это блюдо, чтобы его вкус мне очень понравился?

[Valentin L]

Привет!

Твой вопрос все видели и надеялись, что ты поймешь, что ответить на него НЕ возможно,
т.к. глаза и уши, это совершенно разные органы.

Никто не знает, чем ты руководствовался, довернув так миды, есть эффект присутствиея, супер,
но чем ты пожертвовал ради него и что ты вообще хочешь получить от системы.

Какой ответ ты ждешь,
типа доверни на 0,5 градуса левый мид по направлению на 9 частов 23 минуты
и тогда получишь супер-пупер звук?

Как думаешь, какой приправы и сколько, добавить в это блюдо, чтобы его вкус мне очень понравился?

Ты как всегда оригинален и доходчив не то что я
Но вообще-то я не ждал ответов о том на сколько сантиметров повернуть мид что-бы закончить с поисками лучшего доворота, я для таких вопросов, скажем так - слишком стар
Я надеялся на принципиальную дискусию - что таит в себе радикальный доворот мида и какие могут быть последствия по мнению форумчан (тот-же тоннель сзади)
Так-же было итересно узнать почему, довольно похожие динамики, играют хорошо без доворота, например в твоей машине и почему в другой, например в моей, намного лучше получается с сильным доворотом (хотя динамики в моем случае не при чем - тот же ркзультат был с Focal Utopia и Eton Discovery). Что именно делает салон и его поверхность, что получаем такие результаты? Так-же интересно как получается что отраженный звук от салона, а это неизбежно при отсутсвии доворота динамиков (опять твой пример), иногда может быть эталонного качества, превосходя системы с прямым излучением, при чем довольно дорогих динамиков?