Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Подскажите по борьбе с наводками от генератора.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 22

#1 OFFLINE   Инспектор

Инспектор

    Опытный участник

    • Откуда: Москва , Сокольники
  • житель Блюза
  • 353 сообщений
  • Регистрация: 05.07.2008

Отправлено 10 March 2009 - 15:08

Имеем весьма кучерявую систему.
Авто Вольво V70 (S80 универсал) , из штатного ГУ выведены линейки. Линейки в Н900 , процессор управляется при помощи раздербанненой DVA-9861R + ченджер 607. Провода на ВЧ DAXX s94, сч и нч кимбер. Силовая проводка проложена как положено. Усилители Selestra ra серии .
Идёт наводка от генератора по плюсу . Пробовали и фильтры для генератора и через конденсатор подключать. минус таскали по всей машине. Стоят 2 сделанных на заказ Владом фильтра по питанию , помогло немного , но фон остался.
Опытным путём установлено ,что наводка приходит именно от плюса и усиливается процессором , без процессора всё тихо.
Как поступить не знаю , перепробовали все возможные варианты: перекладка проводов , ещё один аккумулятор, экранированные силовые провода и т.п.
где копать дальше??

#2 OFFLINE   EOS

EOS

    Banned

    • Откуда: /// Краснодар ///
  • Забанен
  • 946 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2009

Отправлено 10 March 2009 - 15:33

Имеем весьма кучерявую систему.
Авто Вольво V70 (S80 универсал) , из штатного ГУ выведены линейки. Линейки в Н900 , процессор управляется при помощи раздербанненой DVA-9861R + ченджер 607. Провода на ВЧ DAXX s94, сч и нч кимбер. Силовая проводка проложена как положено. Усилители Selestra ra серии .
Идёт наводка от генератора по плюсу . Пробовали и фильтры для генератора и через конденсатор подключать. минус таскали по всей машине. Стоят 2 сделанных на заказ Владом фильтра по питанию , помогло немного , но фон остался.
Опытным путём установлено ,что наводка приходит именно от плюса и усиливается процессором , без процессора всё тихо.
Как поступить не знаю , перепробовали все возможные варианты: перекладка проводов , ещё один аккумулятор, экранированные силовые провода и т.п.
где копать дальше??


Как вариант, провод от массы головы, до массы проца.

#3 OFFLINE   Alex_Ch

Alex_Ch

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 433 сообщений
  • Регистрация: 08.12.2005

Отправлено 10 March 2009 - 15:35

Привет.
А почему штатное г.у. не фонит?

#4 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 859 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 10 March 2009 - 17:53

минус таскали по всей машине.

Все активные элементы системы пробовали зазаемлить в одной точке(какой неважно, до АБ можно и не тащить)? На время экскримента штекер радио, если его оплётка имеет прямой контакт с кузовом, отключить.
Как сделаны "линейники" из ГУ, оплётка напрямую на "землю", или через резисторы?

#5 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7389 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 10 March 2009 - 18:57

Ничего военного не посоветую- просто все компоненты аудиосистемы запитать из одной точки (от одного дистрибьютора и плюса и минуса, типа ПауэрПланта).

#6 OFFLINE   Инспектор

Инспектор

    Опытный участник

    • Откуда: Москва , Сокольники
  • житель Блюза
  • 353 сообщений
  • Регистрация: 05.07.2008

Отправлено 10 March 2009 - 20:02

Привет.
А почему штатное г.у. не фонит?


Правильнее сказать не фонило

#7 OFFLINE   Инспектор

Инспектор

    Опытный участник

    • Откуда: Москва , Сокольники
  • житель Блюза
  • 353 сообщений
  • Регистрация: 05.07.2008

Отправлено 10 March 2009 - 20:06

Ничего военного не посоветую- просто все компоненты аудиосистемы запитать из одной точки (от одного дистрибьютора и плюса и минуса, типа ПауэрПланта).


Изначально так и было + и - от аккумулятора и через дистрибьютеры на всё. только такой вариант оказался ещё хуже.

#8 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7389 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 10 March 2009 - 21:01

А с этого момента поподробнее. Насколько далеко дистрибьютор от усилителей? Касаются ли компонеты корпусом кузова? Как ACC подведено?
Начнем с простейшего- притащить голову к процу, выткнуть штатную бошку из проца, подключить питание головы на клеммы проца (и плюс и минус). АСС если используется, развязать через релюху. В таком варианте помехи есть?

#9 OFFLINE   savelich

savelich

    Постоянный участник

    • Откуда: Чебоксары
  • житель Блюза
  • 32 сообщений
  • Регистрация: 14.11.2006

Отправлено 10 March 2009 - 21:23

Может и глупый совет:
Попробуйте установить на время другой усь.
Так, ради интереса. Весьма интересный результат лично у меня получается.
Имел один четырехканальник на фронт через пассив и мостом на саб (классика для новичков).
После добавления второго усилителя (на саб) и старого (кстати весьма не плохого -TRU Tecnology) поканально - появился фон. Борьба 2 года. Фон не исчезает. :o Исчезает тупо только при отсоединении второго (сабового) усилителя. Его тоже, кстати, на разные разменивал. Не помогает, фонит.:mad:
Причем интересный эффект - после разрядки кондера и последующей зарядке (после сброса клемы + с аккум.) на какое-то время наводка исчезает. А потом через денек - здрасьте. :eek:свистим тихо-тихо. Во как.:confused:

#10 OFFLINE   Инспектор

Инспектор

    Опытный участник

    • Откуда: Москва , Сокольники
  • житель Блюза
  • 353 сообщений
  • Регистрация: 05.07.2008

Отправлено 10 March 2009 - 22:42

А с этого момента поподробнее. Насколько далеко дистрибьютор от усилителей? Касаются ли компонеты корпусом кузова? Как ACC подведено?
Начнем с простейшего- притащить голову к процу, выткнуть штатную бошку из проца, подключить питание головы на клеммы проца (и плюс и минус). АСС если используется, развязать через релюху. В таком варианте помехи есть?


дистрибьютеры плюсовой и минусовой в радиусе 20 см от усилителей. Кузова компоненты не касаются , всё установлено на фанерно-ковролиновом фальшполу. АСС подведено к DVA-9861 , с него проц собственнно и запускается , ну и к штатной башке наверное ( как к ней , точно не знаю , мудрёная она очень).
Предложенный вариант не проверяли.........обязательно попробуем.

#11 OFFLINE   Инспектор

Инспектор

    Опытный участник

    • Откуда: Москва , Сокольники
  • житель Блюза
  • 353 сообщений
  • Регистрация: 05.07.2008

Отправлено 10 March 2009 - 22:44

Может и глупый совет:
Попробуйте установить на время другой усь.
Так, ради интереса. Весьма интересный результат лично у меня получается.
Имел один четырехканальник на фронт через пассив и мостом на саб (классика для новичков).
После добавления второго усилителя (на саб) и старого (кстати весьма не плохого -TRU Tecnology) поканально - появился фон. Борьба 2 года. Фон не исчезает. :o Исчезает тупо только при отсоединении второго (сабового) усилителя. Его тоже, кстати, на разные разменивал. Не помогает, фонит.:mad:
Причем интересный эффект - после разрядки кондера и последующей зарядке (после сброса клемы + с аккум.) на какое-то время наводка исчезает. А потом через денек - здрасьте. :eek:свистим тихо-тихо. Во как.:confused:


Это было одним из первых действий , усилителей перебрали 3 комплекта.

#12 OFFLINE   Docent_3D_Home

Docent_3D_Home

    Banned

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 739 сообщений
  • Регистрация: 03.06.2007

Отправлено 10 March 2009 - 23:36

Может и глупый совет:
Попробуйте установить на время другой усь.
Так, ради интереса. Весьма интересный результат лично у меня получается.
Имел один четырехканальник на фронт через пассив и мостом на саб (классика для новичков).
После добавления второго усилителя (на саб) и старого (кстати весьма не плохого -TRU Tecnology) поканально - появился фон. Борьба 2 года. Фон не исчезает. :o Исчезает тупо только при отсоединении второго (сабового) усилителя. Его тоже, кстати, на разные разменивал. Не помогает, фонит.:mad:
Причем интересный эффект - после разрядки кондера и последующей зарядке (после сброса клемы + с аккум.) на какое-то время наводка исчезает. А потом через денек - здрасьте. :eek:свистим тихо-тихо. Во как.:confused:


Достатточно нарисовать или представить в воображении схему соединений элементов в системе межблоками и минусовыми проводами питания чтобы обнаружить наличие земляных петель. Чем больше элементов соденияется, чем дальше межблоки лежат друг от друга и от минусовых проводов, тем сильнее будут наводки в этих петлях и тем силнее будет писк.
Андрей
Питер

#13 OFFLINE   serepun

serepun

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 437 сообщений
  • Регистрация: 31.01.2007

Отправлено 11 March 2009 - 00:14

Провода на сч и нч кимбер.

какие провода на сч-нч?
случаем не преплетеные вместе для сч и нч.
бывает индуктивная наводка (если по питанию уже не осталось мест,где поискать)
Понимание приходит с опытом...

#14 OFFLINE   Инспектор

Инспектор

    Опытный участник

    • Откуда: Москва , Сокольники
  • житель Блюза
  • 353 сообщений
  • Регистрация: 05.07.2008

Отправлено 11 March 2009 - 10:52

какие провода на сч-нч?
случаем не преплетеные вместе для сч и нч.
бывает индуктивная наводка (если по питанию уже не осталось мест,где поискать)


Переплетённые, наводка по питанию 100 %. При подключении от внешнего питания , всё гуд.

#15 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 11 March 2009 - 12:33

Переплетённые, наводка по питанию 100 %. При подключении от внешнего питания , всё гуд.

некоторые усилители имеют

- подстроечный резистор “плавающая земля” для устранения наводок по питанию от бортовой сети. Позволяет эффективно бороться с помехами от бортовой сети автомобиля.

и, как ни странно, действительно помогает :)

#16 OFFLINE   Инспектор

Инспектор

    Опытный участник

    • Откуда: Москва , Сокольники
  • житель Блюза
  • 353 сообщений
  • Регистрация: 05.07.2008

Отправлено 11 March 2009 - 12:38

некоторые усилители имеют

и, как ни странно, действительно помогает :)


Дело не в усилителях , я же писал ,что пробовали их много и разных.

#17 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 11 March 2009 - 12:44

Дело не в усилителях , я же писал ,что пробовали их много и разных.

дело в земляной петле. резистор "плавающая земля" устраняет эту петлю.
Вам же не смогли до сих пор ее устранить никак.

#18 OFFLINE   Инспектор

Инспектор

    Опытный участник

    • Откуда: Москва , Сокольники
  • житель Блюза
  • 353 сообщений
  • Регистрация: 05.07.2008

Отправлено 11 March 2009 - 12:58

дело в земляной петле. резистор "плавающая земля" устраняет эту петлю.
Вам же не смогли до сих пор ее устранить никак.


Резистор отдельно встречается ?
Петля образовалась , скорее всего от штатного оборудования. Там ГУ + отдельно стоящий штатный процессор\усилитель , че там у них с заземлением х.з.

#19 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 11 March 2009 - 13:49

Резистор отдельно встречается ?
Петля образовалась , скорее всего от штатного оборудования. Там ГУ + отдельно стоящий штатный процессор\усилитель , че там у них с заземлением х.з.

переменных резисторов полны магазины, цены от 10 рублей.
только надо поставить его в правильное место. возможно даже придется влазить в монтаж Н900.
если наводки выходят с проца вместа со звуковым сигналом, то конечно, не в усилках дело. проще всего осцилоскопом смотреть где вылазять наводки.

#20 OFFLINE   felix

felix

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1527 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 11 March 2009 - 13:52

совет:
соедини минус питания проца проводком с обоймами входных RCA разъемов. послушай. потом также с выходными разъемами.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных