Сообщений в теме: 67

[Vitt]

Что затруднительно? Нахождение параметров? Неужели ты думаешь, что упругость воздуха в машине может сколько-нибудь серьезно повлиять на параметры автосаба в небольшом зя?

Несомненно! (АЧХ моего саба за мной, где-то завалялась).
Но, я опять хочу отметить, что мы обсуждаем систему "динамик-ящик-салон" а не "динамик-ящик"!

А чем резонанс мешает? Да и смысл городить огород, чтоб горб придавить, так можно и эквалайзером с таким-же успехом.

Да. Если есть эквалайзер.

[Vitt]

Крот уже ответил:
Подумай сам, если на определенных частотах (например, на частоте резонанса) снизить уровень сигнала, подаваемого на резонансную цепочку L + C , то как от этого изменятся параметры Fрез и Q этой системы? Никак. А вот АЧХ выровнять можно.

У тебя есть какая-нибуть CAD на компьютере? Попробуй!
Ты уперся в понятие "наблюдаемая система" - это конечный дивайс. Отсюда и непонимание.
И если рассматривать параментры L-C цепочки, тогда да, что на нее не подавай, параметров не изменить.
Я-же призываю тебя расширить систему и включить корректор как часть системы. Т.е. то, что видно _на_выходе_!
Вот пример. Идеальный динамик подключен через LC цепь. Которую, в свою очередь, корректируем с помощью PEQ.



Выровнено все: и АЧХ, и ФЧХ и никакого резонанса.

[Vitt]

Неужели ты думаешь, что упругость воздуха в машине может сколько-нибудь серьезно повлиять на параметры автосаба в небольшом зя?

Импеданс саба в машне с открытой задней дверью (красный) и закрытой (зеленый). Видно, что добротность уменьшилась, а так-же какая-то фигня появилась около 53Гц, 62Гц. Сильно ли изменились параметры?

[Крот]

Сообщение в норму приведи, ничего не видно.
Ты внимательно читал мое сообщение?
Я конкретно писал об упругости воздуха в салоне и что она не может повлиять на параметры. Если есть ее влияние, то резонанс увеличится, у тебя он упал. Такое может быть, только другой механизм работает. То есть дело не в упругости.
Какого размера был ящик и какая головка ?
И покажи параметры головки , с открытой и закрытой дверью, высота кривой мало о чем говорит.

[Vitt]

Сообщение в норму приведи, ничего не видно.

Что за нормы? На размер картинок?

Ты внимательно читал мое сообщение?
Я конкретно писал об упругости воздуха в салоне и что она не может повлиять на параметры. Если есть ее влияние, то резонанс увеличится, у тебя он упал. Такое может быть, только другой механизм работает. То есть дело не в упругости.

Хорошо, давай без "упругости". Факт налицо: помещение саба в кузов меняет его параметры. Что я и хотел показать.
Второй вопрос. Упругость это или что еще? На первый взгляд все правильно: Fres падает, Q - падает. Упругость-то добавляется _снаружи_ (с точки зрения ящика)! Какие-то ресонансы салона подгаживают.

Какого размера был ящик и какая головка ?
И покажи параметры головки , с открытой и закрытой дверью, высота кривой мало о чем говорит.

Параметров головки нет. Но добротность в ЗЯ (30 литров) 1.2-1.4, если не больше. Так и не смог корректно измерить: уж очень все зависит от тока. А так как одназначного ответа на то, при каком токе измерять не нашел, то забил.
Высота кривой сама по себе мало информативна. Но вот сравнение со второй может быть полезна.

[iskander80]

у меня вот тоже мысль про ГВЗ возникла и выглядит она примерно так:
при использовании фазика график ГВЗ принимает вид кривой с явно выраженным горбом от общего уровня в 4-6 мс до вершины 10-20 мс, при этом одна миллсекунда равна примерно 34 см, то есть на частоте этого горба задержка воспроизводимого звука может составлять порядка 10-15 мс это равноценно 3-4 м, что сбивает рельеф баса и превращает его в бесформенное громкое гудение
наверное по ГВЗ больше важна линейность этого параметра в рабочем диапазоне, чтобы её можно было свести процессором к ушам слушателя, чем абсолютное значение

Очень интересно:

Вот два динамика в их оптимальных  ФИ забитые в простенький симулятор.

То есть один будет играть "плотно и слитно, второй гудеть?

Вопрос конечно не к автору поста, егу тут уже много лет нет.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 21 January 2020 - 14:35

[Federico]

Очень интересно:
Вот два динамика в их оптимальных ФИ забитые в простенький симулятор.


То есть один будет играть "плотно и слитно, второй гудеть?
Вопрос конечно не к автору поста, егу тут уже много лет нет.

Соблюдение допустимых ГВЗ важно в "кретических полосах слуха", тоесть в зонах возбуждения кортиева (пардон) органа.

[Константин Полонников]

Очень интересно:
Вот два динамика в их оптимальных ФИ забитые в простенький симулятор.


То есть один будет играть "плотно и слитно, второй гудеть?
Вопрос конечно не к автору поста, егу тут уже много лет нет.

Смотря какие динамики и какие у них цели.
У одного ГВЗ меньше ниже 60 Гц, у второго интереснее выше 60