Сообщений в теме: 61

[Mutal]

Услышал мнение, что оптические кабеля звучат по-разному, так-ли это? Или можно брать любой?

[dragunovm]

Ага, все верно, не знаю как по разному звучат, но различие между стеклянными и пластиковыми волокнами точно есть, меньше теряется сигнал

Я хочу SuperNova 6 себе купить...

[Василий]

... меньше теряется сигнал

"DIN UNLOCK" при несовпадении с контрольной суммой, ни больше, ни меньше.

[89021716263]

Ага, все верно, не знаю как по разному звучат, но различие между стеклянными и пластиковыми волокнами точно есть, меньше теряется сигнал

Я хочу SuperNova 6 себе купить...

а можно по подробнее? знаю точно что стекловолокно со временем тускнеет и усиливается затухание, но львиная доля этого самого затухания(если кабель не старый) составляют коннекторы! Вот я и думал, что может более дорогой кабель сделан из волокна, которое рассчитано на более долгий срок службы, или точнее- в пределах срока службы кабеля на минимальное увеличение затухания? но,как мне кажется, СРЕДНЯЯ по качеству и недавно выпущенная оптика должна быть лучше ХОРОШЕЙ но старой(имеется ввиду не сравнение олдскула и новоделов, а именно по возрасту! )
проблема в том, что оптика подвержена физическому воздействию температуры,вибрации и со временем в ней образуются микро трещены, врезультате которых появляются затухвние путем увеличения рассеивания. а вообще оптика(даже не самая дорогая)- это чистейшее расплавленное стекло. содержание примеси в ней ничтожно мало и составляет 1 атом примеси на 1 000 000 атомов Si(кремния).

[Artem47]

буквально вчера заменил в домашке безымянный кабель на audison. Появился бас и звук стал вцелом более собранным и объемным.

[Black_ru]

"DIN UNLOCK" при несовпадении с контрольной суммой, ни больше, ни меньше.

Я тоже думал, что на потери в оптике будет одна реакция - отсутствие звука.
Или нет?

[89021716263]

Я тоже думал, что на потери в оптике будет одна реакция - отсутствие звука.
Или нет?

типа по оптике как и по коаксиалу течет цифра? весь сигна кодируется или 1 или 0. может просто при плохом кабеле и большом затухании, чаще будет возникать ошибка при раскодировке и самые тнкие составляющие звука и его оттенки теряются? другого предположения ухудшения звука у меня нет

[Black_ru]

типа по оптике как и по коаксиалу течет цифра? весь сигна кодируется или 1 или 0. может просто при плохом кабеле и большом затухании, чаще будет возникать ошибка при раскодировке и самые тнкие составляющие звука и его оттенки теряются? другого предположения ухудшения звука у меня нет

Ну на сколько я знаю, по оптике идет именно цифра. И при не совпадении контрольных сумм, звук просто не выдается. Затухания конечно есть, но! Не на 1-5 метрах) Если бы речь шла о км, тогда другое дело.
Возможно я не прав, и все иначе)
P.S. Тема очень интересная, может в ней наконец то будут раскрыты причины замены оптики на коаксиал (довольно распространенный ныне "твик")

[key08rus]

Делал как-то осциллограммы того, что подается на оптику, и того, что с нее имеем в процессоре. Так вот, при сравнении стало все понятно - в системе преобразователь->оптика->преобразователь имеем заметный завал фронтов. Величина "размытия" фронтов зависела от угла изгиба оптики. Хорошую стеклянную осциллом не тестировал.

[89021716263]

Делал как-то осциллограммы того, что подается на оптику, и того, что с нее имеем в процессоре. Так вот, при сравнении стало все понятно - в системе преобразователь->оптика->преобразователь имеем заметный завал фронтов. Величина "размытия" фронтов зависела от угла изгиба оптики. Хорошую стеклянную осциллом не тестировал.

может в этом и кроется ответ?! в угле изгиба кабеля?!
Прикол еще в том, что за последнее время сделан большой скачок в перед! в последнее время идет такая фишка, как интернет в квартиру по оптике.раньше это было невозможно и оптика исползовалась только как магистральные кабеля.,как раз из=за того что при угле изгиба сигнал реально затухал!Сейчас существует такой кабель,который можно оматать вокруг карандаша и он спокойно будет работать, но цена 12-ти волоконного абонентского кабеля составляет 200 рублей за метр, что в массовом применении очень дорого!

[Black_ru]

может в этом и кроется ответ?! в угле изгиба кабеля?!

Вполне. По крайней мере в пионеровской оптике есть прямая зависимость цены-пафосности оптики и максимальном радиусе изгиба.
Кирилл, иными словами - если оптику класть по прямой - проблем нет? Экспериментировал с черной пионеровской оптикой и rs-p50?

[89021716263]

буквально вчера заменил в домашке безымянный кабель на audison. Появился бас и звук стал вцелом более собранным и объемным.

а сколько лет этому "безымянному" шнурку? и на сколько новый аудисон?

[89021716263]

Вполне. По крайней мере в пионеровской оптике есть прямая зависимость цены-пафосности оптики и максимальном радиусе изгиба.
Кирилл, иными словами - если оптику класть по прямой - проблем нет? Экспериментировал с черной пионеровской оптикой и rs-p50?

проблема в том, что оптика подвержена физическому воздействию температуры,вибрации и со временем в ней образуются микро трещены, врезультате которых появляются затухвние путем увеличения рассеивания. а вообще оптика(даже не самая дорогая)- это чистейшее расплавленное стекло. содержание примеси в ней ничтожно мало и составляет 1 атом примеси на 1 000 000 атомов Si(кремния). чем больше срок эксплуатации, тем хуже состояние кабеля, в отличии от той же меди!

[key08rus]

Вполне. По крайней мере в пионеровской оптике есть прямая зависимость цены-пафосности оптики и максимальном радиусе изгиба.
Кирилл, иными словами - если оптику класть по прямой - проблем нет? Экспериментировал с черной пионеровской оптикой и rs-p50?

Экспериментировал с черной оптикой и DEX/DEQ P01. Резкое увеличение размытия (а оно в любом случае было немалым) наблюдалось при превышении определенного радиуса (что-то около 50мм). По идее от этого эффекта должна быть свободна "многожильная" пионеровская оптика (синяя). Но в любой пионеровской оптике все равно присутствуют 2 преобразователя, которые точно уж не улучшают картину.

[key08rus]

проблема в том, что оптика подвержена физическому воздействию температуры,вибрации и со временем в ней образуются микро трещены, врезультате которых появляются затухвние путем увеличения рассеивания. а вообще оптика(даже не самая дорогая)- это чистейшее расплавленное стекло. содержание примеси в ней ничтожно мало и составляет 1 атом примеси на 1 000 000 атомов Si(кремния). чем больше срок эксплуатации, тем хуже состояние кабеля, в отличии от той же меди!

Почти вся (ну, по крайней мере, вся, что мне лично встречалась) недорогая оптика, в т.ч. пионеровская - оптический пластик. Стекло - достаточно дорого.

[89021716263]

Экспериментировал с черной оптикой и DEX/DEQ P01. Резкое увеличение размытия (а оно в любом случае было немалым) наблюдалось при превышении определенного радиуса (что-то около 50мм). По идее от этого эффекта должна быть свободна "многожильная" пионеровская оптика (синяя). Но в любой пионеровской оптике все равно присутствуют 2 преобразователя, которые точно уж не улучшают картину.

не забывайте про разъемы!! там самые большие потери! а радиус 50 мм это очень много! сейчас телекоммуникационные кабеля существуют, при использовании которых оборудование нормально(без сбоев) работает вплоть до очень маленького радиуса,на грани излома волокна

[key08rus]

не забывайте про разъемы!! там самые большие потери! а радиус 50 мм это очень много! сейчас телекоммуникационные кабеля существуют, при использовании которых оборудование нормально(без сбоев) работает вплоть до очень маленького радиуса,на грани излома волокна

Важно не абсолютное значение радиуса изгиба, а соотношение этого радиуса к диаметру волокна. В телекоммуникациях сейчас используют оптику, диаметр которой измеряется микронами. В аудио - почти миллиметр.
Про разъемы. Механическая часть с точки зрения передачи сигнала нас не волнует. Оптическая часть - полированный торец. И всё.
Проблема, ИМХО, лежит в другой плоскости - процессор (или ЦАП) пытается синхронизировать свой клок по входному сигналу, который, в свою очередь, имеет дрожание фазы из-за того самого размывания фронтов импульсов. Т.е. имеем проблему джиттера. Хотя, конечно, в ОДРе и предпринимаются меры - навороченная схема реклокинга, "тюнинговая" оптика, но глобально решить проблему можно только внешним клоком. И тогда спокойно можно пользовать любую оптику - на звук влиять не будет.

[dragunovm]

Вообще Тослинк самый убогий стандарт для передачи цифры, пластиковый кабель в 2 раза хуже чем стеклянный, полоса пропускания уменьшается, которая и так невелика если сравнивать с коксом...Так что единственный плюс это не ловит наводки и дешевый

[89021716263]

Важно не абсолютное значение радиуса изгиба, а соотношение этого радиуса к диаметру волокна. В телекоммуникациях сейчас используют оптику, диаметр которой измеряется микронами. В аудио - почти миллиметр.
Про разъемы. Механическая часть с точки зрения передачи сигнала нас не волнует. Оптическая часть - полированный торец. И всё.
Проблема, ИМХО, лежит в другой плоскости - процессор (или ЦАП) пытается синхронизировать свой клок по входному сигналу, который, в свою очередь, имеет дрожание фазы из-за того самого размывания фронтов импульсов. Т.е. имеем проблему джиттера. Хотя, конечно, в ОДРе и предпринимаются меры - навороченная схема реклокинга, "тюнинговая" оптика, но глобально решить проблему можно только внешним клоком. И тогда спокойно можно пользовать любую оптику - на звук влиять не будет.

а вы попробуйте обмотать пионеровскую любую оптику вокруг спички! скорее всего вообще ничего работать не будет или вообще волокна сломаете! а всовременных телекоммуникационных кабелях- все ок! и радиус кабеля нипричем! ваше убеждение относится только к дешевой оптике! магистральные оптические кабеля(достаточно не дорогая продукция, относительно недорогая), и сейчас имеет большой радиус-около 15 см

[Slevin_Kelevra]

а вы попробуйте обмотать пионеровскую любую оптику вокруг спички! скорее всего вообще ничего работать не будет или вообще волокна сломаете! а всовременных телекоммуникационных кабелях- все ок! и радиус кабеля нипричем! ваше убеждение относится только к дешевой оптике! магистральные оптические кабеля(достаточно не дорогая продукция, относительно недорогая), и сейчас имеет большой радиус-около 15 см

А можно ли взять какую нить промышленную оптику,которую используют в разных местах,которая хорошая,и каким нибудь образом одеть разъемы пионеровские?и соответственно себе в авто ее