Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Оптические кабеля, есть-ли разница?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 61

#21 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 08 June 2011 - 08:20

А можно ли взять какую нить промышленную оптику,которую используют в разных местах,которая хорошая,и каким нибудь образом одеть разъемы пионеровские?и соответственно себе в авто ее:D


я в руках не держал пионеровскую оптику и имею о ней представление только по картинке:)
не уверен что в этом есть смысл, если только в области радиуса изгиба, или производители реально офигели и задрали необоснованно ценник на свою продукцию! :rolleyes:
была бы такая возможность в виде опыта, обязательно бы заморочился..
тем более что есть возможность в виде оптического кабеля и сварочного аппарата, скалыватель волокна тоже есть:)
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#22 OFFLINE   Slevin_Kelevra

Slevin_Kelevra

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар,Россия
  • житель Блюза
  • 1359 сообщений
  • Регистрация: 14.05.2010

Отправлено 08 June 2011 - 08:43

я в руках не держал пионеровскую оптику и имею о ней представление только по картинке:)
не уверен что в этом есть смысл, если только в области радиуса изгиба, или производители реально офигели и задрали необоснованно ценник на свою продукцию! :rolleyes:
была бы такая возможность в виде опыта, обязательно бы заморочился..
тем более что есть возможность в виде оптического кабеля и сварочного аппарата, скалыватель волокна тоже есть:)


Андрюх так займись!тут весь форум ломанет к тебе за чудо оптикой
Без системы

#23 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 08 June 2011 - 08:48

Андрюх так займись!тут весь форум ломанет к тебе за чудо оптикой


боюсь, что прблема будет в том, как посадить коннекторы на телефоный кабель?
телефооный- в смысле оптический кабель для телекоммуникаций
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#24 OFFLINE   Slevin_Kelevra

Slevin_Kelevra

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар,Россия
  • житель Блюза
  • 1359 сообщений
  • Регистрация: 14.05.2010

Отправлено 08 June 2011 - 08:59

боюсь, что прблема будет в том, как посадить коннекторы на телефоный кабель?
телефооный- в смысле оптический кабель для телекоммуникаций


короче тебе нужно прислать оптику пионеровскую ,покумекаешь:D
Без системы

#25 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 08 June 2011 - 09:07

короче тебе нужно прислать оптику пионеровскую ,покумекаешь:D


нее... а потом то ее куда? потом к ней проц и ГУ пионеровски взять?:)
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#26 OFFLINE   Slevin_Kelevra

Slevin_Kelevra

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар,Россия
  • житель Блюза
  • 1359 сообщений
  • Регистрация: 14.05.2010

Отправлено 08 June 2011 - 09:11

нее... а потом то ее куда? потом к ней проц и ГУ пионеровски взять?:)


проведешь опыты,если соберешь ее можно и гу и проц тебе:D
Без системы

#27 OFFLINE   tnotb

tnotb

    Опытный участник

    • Откуда: Столица
  • житель Блюза
  • 1184 сообщений
  • Регистрация: 24.08.2006

Отправлено 08 June 2011 - 10:06

может в этом и кроется ответ?! в угле изгиба кабеля?!:cool:
Прикол еще в том, что за последнее время сделан большой скачок в перед! в последнее время идет такая фишка, как интернет в квартиру по оптике.раньше это было невозможно и оптика исползовалась только как магистральные кабеля.,как раз из=за того что при угле изгиба сигнал реально затухал!Сейчас существует такой кабель,который можно оматать вокруг карандаша и он спокойно будет работать, но цена 12-ти волоконного абонентского кабеля составляет 200 рублей за метр, что в массовом применении очень дорого!


Зачем Вам оптика в квартире? Хотите DWDM мультиплексор дома поставить? :D
Дело совсем не в гибкости кабеля, а в цене оптического порта и кабеля. 1000BASE-SX все равно дороже, чем 1000BASE-T. И смысла в квартиру тащить оптический кабель нет. Достаточно FTTB, затем разводка медью. Конечно, если отдельный коттедж, то лучше FTTH.

#28 OFFLINE   tnotb

tnotb

    Опытный участник

    • Откуда: Столица
  • житель Блюза
  • 1184 сообщений
  • Регистрация: 24.08.2006

Отправлено 08 June 2011 - 10:09

я в руках не держал пионеровскую оптику и имею о ней представление только по картинке:)
не уверен что в этом есть смысл, если только в области радиуса изгиба, или производители реально офигели и задрали необоснованно ценник на свою продукцию! :rolleyes:
была бы такая возможность в виде опыта, обязательно бы заморочился..
тем более что есть возможность в виде оптического кабеля и сварочного аппарата, скалыватель волокна тоже есть:)


Это куча экспериментов, пробовать разный кабель - одно/мультимодовый, на разные длины волн и т.п.
И не факт, что подойдет для Toslink.

#29 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 08 June 2011 - 10:18

Зачем Вам оптика в квартире? Хотите DWDM мультиплексор дома поставить? :D
Дело совсем не в гибкости кабеля, а в цене оптического порта и кабеля. 1000BASE-SX все равно дороже, чем 1000BASE-T. И смысла в квартиру тащить оптический кабель нет. Достаточно FTTB, затем разводка медью. Конечно, если отдельный коттедж, то лучше FTTH.


нет! эта фишка называется FTTx! и сейчас идет глобальное строительство под эгидой Ростелекома! вся восточная и западная сибирь этим строительством окутана! пропускание канала по принципу:оптика в дом, а медь в квартиру- 100 мегабит в секунду, а по FTTx 1 гигабит в секунду! :) и цена трафика, по этой линии такая же или меньше!:) и никакого активного оборудование в подъездах, на чердаках и в подвалах!
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#30 OFFLINE   Mutal

Mutal

    Опытный участник

    • Откуда: Гомель, Белоруссия
  • житель Блюза
  • 4561 сообщений
  • Регистрация: 22.09.2010

Отправлено 08 June 2011 - 11:06

Рассмотрим мой случай: Проц в багажнике, от iPad идёт HDMI-кабель к конвертору HDMI-SPDIF, потом оптика к процессору. Лучше поставить длинный HDMI и короткую оптику?

#31 OFFLINE   NightTiger

NightTiger

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2654 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2006

Отправлено 08 June 2011 - 11:55

Про разъемы. Механическая часть с точки зрения передачи сигнала нас не волнует. Оптическая часть - полированный торец. И всё.


пионер в линейке одр такой "фигней" не заморачивается :(
---

#32 OFFLINE   NightTiger

NightTiger

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2654 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2006

Отправлено 08 June 2011 - 11:57

боюсь, что прблема будет в том, как посадить коннекторы на телефоный кабель?
телефооный- в смысле оптический кабель для телекоммуникаций


думаю, что проблем не будет :)
---

#33 OFFLINE   egor_new

egor_new

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1501 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 08 June 2011 - 12:00

Я сравнивал кабеля в период пользования DAC Alpine 3900. Пришел к мнению, что куда сильнее влияет состояние разъема - те царапины, пыль, на срезе оптики в TOS-Link, причем как в приемнике (шнурке), так и в передатчике - ченджере. Новый дешевый кабель звучал лучше, чем дорогой б/у.
ЗЫ Стекло ( даксовская оптика) зазвучала куда интереснее, чем пластик от Альпа или прикупленый для домашки.

С уважением, Антон.


#34 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 08 June 2011 - 12:50

Я сравнивал кабеля в период пользования DAC Alpine 3900. Пришел к мнению, что куда сильнее влияет состояние разъема - те царапины, пыль, на срезе оптики в TOS-Link, причем как в приемнике (шнурке), так и в передатчике - ченджере. Новый дешевый кабель звучал лучше, чем дорогой б/у.
ЗЫ Стекло ( даксовская оптика) зазвучала куда интереснее, чем пластик от Альпа или прикупленый для домашки.


мое личное мнение: покупать оптику средней ценовой категории и менять ее каждые 1-2 года :)
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#35 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 08 June 2011 - 13:11

Я тоже думал, что на потери в оптике будет одна реакция - отсутствие звука.
Или нет?

Или да, конечно.:D Вы все правильно сказали. Другой вопрос, насколько в разных световодах разнится фаза прихода луча - вот от этого разница в звуке и будет слышна в силу особенности комплексного сигнала по протоколу SPDIF, так как Toslink - это ничто иное, как световая версия SPDIF'а. А вторая проблема - это инерционность световых преобразователей приемника/передатчика "тослинка". Из-за этого Марк Левинсон, например, для "оптоволоконки" использовал другие (навскид название не помню, искать лень) преобразователи в своей технике. С фазовыми проблемами при преобразовании электрического сигнала в световой и обратно сталкивался еще в середине 80-х, когда в институте помогал делать девайсы для промышленного измерения вибраций и биений. Поэтому сам пользую только SPDIF, а по "тослинку" знакомые еще в конце 90-х экспериментировали со шнурками. Потратив энное количество денег и времени, пришли к выводу, что разница в качестве несопоставима с ценой световода, тем более, что основные потери "тослинка" обусловлены преобразователями. А дальше делайте выводы и принимайте решение самостоятельно. В домашнем кинотеатре, например, оптика очень даже удобна, а переход на "электрический" PCM не настолько дает улучшение, насколько начинает высвечивать ограниченность саундтрека и, при наличии прозрачного тракта, отвлекает от просмотра, позволяя услышать огрехи звукооформительской "кухни".:) При просмотре "Пирл Харбора" очень резали слух сцены в госпитале - настолько топорно были воссозданы отклики помещения, хотя батальные сцены - это любимые "лакомые кусочки" для демонстрации крутизны аппаратуры 5.1 у многих дилеров.

#36 OFFLINE   Весельчак У

Весельчак У

    Опытный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 859 сообщений
  • Регистрация: 11.02.2009

Отправлено 08 June 2011 - 14:10

При всей кажущейся простоте, в оптике запоганить сигнал куда проще, чем на меди, даже до полного его отсутствия.
В двух словах: Неправильный скол, неплотный разъём, грязь, деформация - неоднородность, переход сред распространения, приводящее к отраженному сигналу(перегиб, некачественная сварка, склейка тоже к этому ведёт), Грубо: сигнал - последовательность П-импульсов, при серьёзной отражёнке "источник-неоднородность-источник-приёмник"(даже неоднократно в вариациях) амплитуда П-импульсов отраженки чуть ли не равна полезному сигналу и "разбежка" во времени приведёт к накладкам и искажениям импульсов, затяжкам фронтов, заполнению промежутков вплоть до слияния импульсов, отсюда ошибки, выпадания, вплоть до полного нарушении синхронизации.

#37 OFFLINE   Black_ru

Black_ru

    Опытный участник

    • Откуда: Омск
  • житель Блюза
  • 328 сообщений
  • Регистрация: 26.11.2008

Отправлено 08 June 2011 - 14:36

Поэтому сам пользую только SPDIF, а по "тослинку" знакомые еще в конце 90-х экспериментировали со шнурками. Потратив энное количество денег и времени, пришли к выводу, что разница в качестве несопоставима с ценой световода, тем более, что основные потери "тослинка" обусловлены преобразователями.

Я думаю, что все не так просто - иначе коаксиал бы уже давно вытеснил оптику. На сколько я помню, Вы как то упоминали про ограничение полосы пропускания коаксиальных кабелей, в зависимости от конструкции.
А оптика, помимо отличной помехозащищенности должна быть лишена этой проблемы. Иными словами, коаксиал, за счет отсутствия фазовых проблем дает лучшую прорисовку образов, а оптика тонально более верный сигнал?
Или есть какие-то подводные камни и с "широкополосностью" оптики?
1-й порядок - это как случайный секс без презерватива - круто, но черевато... © Nitro

HDD player+P50х(твик) - hand-made межблок - Nakamichi pa200(твик)+SS9700 - Scan SS800(твик)+SPX-Z15 - E.O.S. 620(твик)+Ciare HW251

#38 OFFLINE   Василий

Василий

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 4039 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2006

Отправлено 08 June 2011 - 16:37

Я думаю, что все не так просто - иначе коаксиал бы уже давно вытеснил оптику. На сколько я помню, Вы как то упоминали про ограничение полосы пропускания коаксиальных кабелей, в зависимости от конструкции.

Конечно. Для большинства купивших домашние кинотеатры, оптика - это "быстро, просто, надежно, удобно"! Если сказать им "тослинк", они, скорее всего, сочтут его за ругательство. Соответственно, такой мат как "пи-си-эм" и "компонентный сигнал" для них будет тоже бесполезной информацией. И опять же, в большинстве своем, они будут правы: заучивание мудреных слов, покупка сомнительного (пусть и дорогого) коаксиала, трата (лишних) денег и времени мало чего прибавит к итоговому результату.
Внимательно прочитав Ваш пост, поймал себя на мысли, что говоря о качественном преимуществе провода против оптоволокна, я даже не задумался о том, что большинство-то пользует покупные изделия, а я - свои. И мои ближайшие друзья и знакомые тоже имеют хорошие провода. А когда это длится в течение многих лет, срабатывает привычный инстинкт, что хорошие провода есть у всех. Извиняйте, маху дал.:) А посему для объективности вношу поправку-уточнение: при наличии хорошего провода, "тослинк" отдыхает на фоне "эс-пэ-дэ-ифа", в остальных случаях он вполне конкуреноспособен.:)
С уважением,
Василий.

#39 OFFLINE   Artem47

Artem47

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 724 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2010

Отправлено 08 June 2011 - 17:29

а сколько лет этому "безымянному" шнурку? и на сколько новый аудисон?


безымянный кабель уже лет 5 минимум стоял в системе, а аудисон-абсолютно новый, распокавал и тут же включил. На ощупь новый кабель более жесткий и сам проводник в 2 раза толще. Ну и разъемы посолиднее.

#40 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 08 June 2011 - 17:32

безымянный кабель уже лет 5 минимум стоял в системе, а аудисон-абсолютно новый, распокавал и тут же включил. На ощупь новый кабель более жесткий и сам проводник в 2 раза толще. Ну и разъемы посолиднее.


ну вот а если бы аудисону было лет 5, а безымянный новый, то очень может быть что аудисон потом пришлось бы выкинуть:)
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных