Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

На ВЧ D3004/602000 или R3004/602000


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 59

#21 OFFLINE   zorin

zorin

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва,м.Отрадное.
  • житель Блюза
  • 51 сообщений
  • Регистрация: 11.01.2006

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 09:08

Можно у Антохи фланец уменьшенный заказать!;)


а Антоха это кто ? и как заказать ?
--кузовные и окрасочные работы автомобиля.
--доставка товаров с Ebay .
--авто под заказ- from Japan,USA,Germany.

#22 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3 650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 09:15

а Антоха это кто ? и как заказать ?


Slevin_Kelevra. Вот его тема:
http://www.bluesmobi...ead.php?t=36367
Писать в личку!

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#23 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3 650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 09:18

Изображение
Согласитесь, такую 7100 можно куда угодно поставить!;)

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#24 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 11 456 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 11:24

Мне главное, чтобы я слышал все частоты до самого верха. Остальные - как получится. Зато у рингов будет меньше нежелательных переотражений, например от стекла водительской двери.
Возраст - 29 лет :) Не 20 все-таки. Писали же, что в более старшем возрасте надо форсировать высокие частоты.
Куда посоветуете направить ринги? А СЧ (диффузорники SS 10F)? Они буду стоять "ВЧ над СЧ" в стойках.

А попробуйте эти ринги направить так, чтобы они смотрели в точку между сиденьями ( у вас же проц ) и при этом на вас хотя бы под одинаковым углом, при этом вблизи на расстоянии 4-5 см не должно быть поверхностей (стекла) от которого могут быть переотражения, сложно :) ? И померьте каков этот угол и какой спад будет у рингов на нем, поэтому лучше купола

#25 OFFLINE   wwwolf

wwwolf

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 70 сообщений
  • Регистрация: 26.06.2007

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 17:10

А попробуйте эти ринги направить так, чтобы они смотрели на вас хотя бы под одинаковым углом, при этом вблизи на расстоянии 4-5 см не должно быть поверхностей (стекла) от которого могут быть переотражения, сложно :) ? И померьте каков этот угол и какой спад будет у рингов на нем, поэтому лучше купола

То есть углы быть "один влево, один вправо", на самом деле так все и делают. Как-то так:
Изображение

#26 OFFLINE   kurakindmitry

kurakindmitry

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 1 296 сообщений
  • Регистрация: 18.02.2009

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 17:27

левый пищ в левое ухо, правый в правое, и немного приподнять, но не более 15 градусов от оси (дабы отодвинуть сцену)

Как вам такой вариант?

На картинке пунктиром обозначена ось излучения?

#27 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 11 456 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 18:31

То есть углы быть "один влево, один вправо", на самом деле так все и делают. Как-то так:

Да но на картинке лишь один из вариантов, у вас воображаемые линии пересекаются на краю подголовника водителя. Если не помешает руль ( в том случае если стоят низко ), идеально бы выставить пересечение в центре между сиденьями, тем самым свести разницу в переотражениях, а значит и тоналке к минимуму, но в этом случае угол отклонения от оси будет больше

#28 OFFLINE   wwwolf

wwwolf

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 70 сообщений
  • Регистрация: 26.06.2007

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 19:02

Да но на картинке лишь один из вариантов, у вас воображаемые линии пересекаются на краю подголовника водителя. Если не помешает руль ( в том случае если стоят низко ), идеально бы выставить пересечение в центре между сиденьями, тем самым свести разницу в переотражениях, а значит и тоналке к минимуму, но в этом случае угол отклонения от оси будет больше


Пунктиром обозначена ось, перпендикулярная плоскости динамика.

Боюсь, что учитывая узкую диаграмму направленности кольцевых (ринг) излучателей, сцена будет неправильная.

#29 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 13 488 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 20:23

Пунктиром обозначена ось, перпендикулярная плоскости динамика.

Боюсь, что учитывая узкую диаграмму направленности кольцевых (ринг) излучателей, сцена будет неправильная.


Наоборот,из за более узкой дисперсии излучения сцену будет легче отстроить.
К несчастью, то ж бывает у людей:<br>
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,<br>
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;<br>
А ежели невежда познатней,<br>
Так он ее еще и гонит.

#30 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 11 456 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 22:13

Наоборот,из за более узкой дисперсии излучения сцену будет легче отстроить.

Речь шла не о сцене, а тоналке, но при более узкой дисперсии, как вы говорите, мы должны иметь идеальные направления этих рингов, а в авто, если не сидеть, конечно на рычаге КПП, это сделать практически нереально.
Что касается сцены, допустим свели мы образы на вч для определенной точки прослушивания, повернули чуть голову или наклонили, сели чуть ближе или дальше, я уж не говорю, что слушать будет другой человек, все !!! Для пищей с узко направленностью все пропало :) Если говорить о рингах классом выше, например 7000, там ситуация с направленностью лучше плюс большой фланец, поэтому при грамотном подходе особых проблем не возникает

#31 OFFLINE   fedr-m

fedr-m

    Опытный участник

    • Откуда: Мозырь, Беларусь
  • житель Блюза
  • 923 сообщений
  • Регистрация: 23.03.2010

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 22:19

.... Если говорить о рингах классом выше, например 7100, там ситуация с направленностью значительно лучше плюс большой фланец, поэтому при грамотном подходе особых проблем не возникает

А 7100 ринги?

#32 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 11 456 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 22:45

А 7100 ринги?

Прошу прощения 7000 :)

#33 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 13 488 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 21 Октябрь 2011 - 23:46

Речь шла не о сцене, а тоналке, но при более узкой дисперсии, как вы говорите, мы должны иметь идеальные направления этих рингов, а в авто, если не сидеть, конечно на рычаге КПП, это сделать практически нереально.
Что касается сцены, допустим свели мы образы на вч для определенной точки прослушивания, повернули чуть голову или наклонили, сели чуть ближе или дальше, я уж не говорю, что слушать будет другой человек, все !!! Для пищей с узко направленностью все пропало :) Если говорить о рингах классом выше, например 7000, там ситуация с направленностью лучше плюс большой фланец, поэтому при грамотном подходе особых проблем не возникает


Внимательно прочитайте пост № 28,что там написано на то и ответил.В чем разница между рингами и куполом при нахождении на оси излучения и при чем здесь нахождение на ручке кпп?Почему не реально сделать направление рингов на слушателя :confused:?
В любой системе,с идеально отстроенной сценой,любое движение вперед -назад,вниз -вверх,влево-вправо будет нарушать сцену(впрочем как и тоналку,но в меньшей степени относительно изменений по сцене),*верное положение* может быть только одно .Если этого не происходит и изменение положения слушателя не меняет сцену, то значит она изначально была не столь хорошо отстроена.И это совсем не зависит стоит от того стоит купол или ринг .Естественно это исключительно мое мнение(может кто то и слышал системы где сцена есть при любом положении слушателя,лично я такого чуда не слышал).
В чем принципиальная разница в излучении между (например) у вифы 90-04 и сс 7000 ?И что именно на это влияет( кроме отражения окружающих поверхностей и форма центральной *пули*) ?
К несчастью, то ж бывает у людей:<br>
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,<br>
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;<br>
А ежели невежда познатней,<br>
Так он ее еще и гонит.

#34 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 11 456 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 00:06

Внимательно прочитайте пост № 28,что там написано на то и ответил.В чем разница между рингами и куполом при нахождении на оси излучения и при чем здесь нахождение на ручке кпп?Почему не реально сделать направление рингов на слушателя :confused:?
В любой системе,с идеально отстроенной сценой,любое движение вперед -назад,вниз -вверх,влево-вправо будет нарушать ...

Разница в спаде на самом верхе при небольшом отклонении от оси, сделать направление можно, но оно будет не идеальным, к тому же я писал, что при разных углах пищей относительно отражающих поверхностей и тоналка на вч будет разной тем больше, чем больше эта разница.
Движения бывают разными, и там, где пару сантимов влево-вправо на рингах даст изменение вч образов, на хороших куполах будет не так проявляться.
Сколько ни слышал систем с идеально отстроенной сценой, настройки так или иначе шли в ущерб тоналке, а лучшая тоналка была у авто со вмеру большими фокусировками
P.S. Идеально отстроенная сцена тем и хороша, что при небольших смещениях головы она остается на месте

#35 OFFLINE   Marantz (99)

Marantz (99)

    Опытный участник

    • Откуда: Ufa/Moscow
  • житель Блюза
  • 680 сообщений
  • Регистрация: 22.09.2008

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 00:45

Разница в спаде на самом верхе при небольшом отклонении от оси, сделать направление можно, но оно будет не идеальным, к тому же я писал, что при разных углах пищей относительно отражающих поверхностей и тоналка на вч будет разной тем больше, чем больше эта разница.
Движения бывают разными, и там, где пару сантимов влево-вправо на рингах даст изменение вч образов, на хороших куполах будет не так проявляться.
Сколько ни слышал систем с идеально отстроенной сценой, настройки так или иначе шли в ущерб тоналке, а лучшая тоналка была у авто со вмеру большими фокусировками
P.S. Идеально отстроенная сцена тем и хороша, что при небольших смещениях головы она остается на месте


Соглашусь, но только от части. Возможно, при смещении слушателем своего положения с рингами будут слышны бОльшие изменения в тоналке, но вот "самый верх" и "воздух" у куполов также уходит при малейшем смещении от центра оси прослушивания.

#36 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 13 488 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 00:49

Разница в спаде на самом верхе при небольшом отклонении от оси, сделать направление можно, но оно будет не идеальным, к тому же я писал, что при разных углах пищей относительно отражающих поверхностей и тоналка на вч будет разной тем больше, чем больше эта разница.
Движения бывают разными, и там, где пару сантимов влево-вправо на рингах даст изменение вч образов, на хороших куполах будет не так проявляться.
Сколько ни слышал систем с идеально отстроенной сценой, настройки так или иначе шли в ущерб тоналке, а лучшая тоналка была у авто со вмеру большими фокусировками
P.S. Идеально отстроенная сцена тем и хороша, что при небольших смещениях головы она остается на месте


То что дисперсия излучения у купола и ринга разная это и так понятно.На счет углов излучения у рингов не стоит так драматизировать,не все так плохо,не на столь она узкая что бы показать явную разницу при смещении положения головы слушателя на пару сантиметров при сравнении с куполом.Зато именно эта особенность рингов в некоторых случаях дает явное примущество перед куполом.
К несчастью, то ж бывает у людей:<br>
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,<br>
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;<br>
А ежели невежда познатней,<br>
Так он ее еще и гонит.

#37 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 11 456 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 00:56

Соглашусь, но только от части. Возможно, при смещении слушателем своего положения с рингами будут слышны бОльшие изменения в тоналке, но вот "самый верх" и "воздух" у куполов также уходит при малейшем смещении от центра оси прослушивания.

Вот поэтому и советовал топику купола D602000, дабы не было больших проблем с установкой, понятно, что это не единственный вариант, да и купола тоже попадаются многие со спадом и с не очень хорошей направленностью :)

#38 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 11 456 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 11:04

То что дисперсия излучения у купола и ринга разная это и так понятно. Зато именно эта особенность рингов в некоторых случаях дает явное примущество перед куполом.

Просто ринги бывают тоже разными :), я насколько понимаю, вы говорите о том, что за счет более узкой направленности меньше будет переотражений на самом верху ? На самом деле я бы предпочел меньшее количество переотражений на нижнем и среднем верхе, так как вч образы локализуются в основном по этим частотам, и более широкую дисперсию на самом верху, дабы не потерять тот самый воздух. Достичь первого можно как раз грамотно подойдя к углам установки, хорошую службу тут может сослужить и широкий фланец.

#39 OFFLINE   wwwolf

wwwolf

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 70 сообщений
  • Регистрация: 26.06.2007

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 13:35

Просто ринги бывают тоже разными :), я насколько понимаю, вы говорите о том, что за счет более узкой направленности меньше будет переотражений на самом верху ? На самом деле я бы предпочел меньшее количество переотражений на нижнем и среднем верхе, так как вч образы локализуются в основном по этим частотам, и более широкую дисперсию на самом верху, дабы не потерять тот самый воздух. Достичь первого можно как раз грамотно подойдя к углам установки, хорошую службу тут может сослужить и широкий фланец.

Читаю ваши рассуждения и думаю, а не взять ли все-таки D2904/710003 ? Обрежу фланец до 70 мм по диаметру основного корпуса.
Что мне даст этот динамик? Учитывая, что источник - Альп 701-й?
Чем посоветуете обрезать, можно домашним фрезером? :) Можно и лобзиком, конечно, но красиво вряд ли получится.

#40 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 13 488 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 22 Октябрь 2011 - 15:41

Читаю ваши рассуждения и думаю, а не взять ли все-таки D2904/710003 ? Обрежу фланец до 70 мм по диаметру основного корпуса.
Что мне даст этот динамик? Учитывая, что источник - Альп 701-й?
Чем посоветуете обрезать, можно домашним фрезером? :) Можно и лобзиком, конечно, но красиво вряд ли получится.


Меньше 82 мм Вы его не обрежете.Свистки однозначно хорошие,но обрезать на них фланцы дело неблагодарное,если есть возможность поставить с необрезаным фланцем-ставьте именно с необрезаным.Эти свистки многое могут дать в плане звука,независимо от источника.
К несчастью, то ж бывает у людей:<br>
Как ни полезна вещь, — цены не зная ей,<br>
Невежда про нее свой толк все к худу клонит;<br>
А ежели невежда познатней,<br>
Так он ее еще и гонит.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных