Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Переходное затухание усилителей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 80

#1 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 16 March 2012 - 19:51

Интересно мнение профи насчет такого свойства усилителей, как переходное затухание. Действительно ли 65-70дб - это предел даже для очень хороших и недешевых аппаратов с одним блоком питания и насколько этот показатель на практике, а не в теории, важен для правильного воспроизведения музыки? Насколько для человека с хорошим слухом в стерео слышны эти 65-70 дБ и существует ли реальная необходимость иметь схему из усилителей "побортно", т.е. отдельные усилители на левый и правый каналы.

#2 OFFLINE   7777777

7777777

    Опытный участник

    • Откуда: Минск,Белорусия
  • житель Блюза
  • 109 сообщений
  • Регистрация: 16.12.2010

Отправлено 16 March 2012 - 20:59

Интересно мнение профи насчет такого свойства усилителей, как переходное затухание. Действительно ли 65-70дб - это предел даже для очень хороших и недешевых аппаратов с одним блоком питания и насколько этот показатель на практике, а не в теории, важен для правильного воспроизведения музыки? Насколько для человека с хорошим слухом в стерео слышны эти 65-70 дБ и существует ли реальная необходимость иметь схему из усилителей "побортно", т.е. отдельные усилители на левый и правый каналы.


все зависит от запросов-побортно интересней,
глупо вообще по этим цифрам подбирать звук
у Audison millenium power2-недорогой но этот показатель раза в 1,5 выше с 1БП

#3 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 16 March 2012 - 21:10

Интересно мнение профи насчет такого свойства усилителей, как переходное затухание. Действительно ли 65-70дб - это предел даже для очень хороших и недешевых аппаратов с одним блоком питания и насколько этот показатель на практике, а не в теории, важен для правильного воспроизведения музыки? Насколько для человека с хорошим слухом в стерео слышны эти 65-70 дБ и существует ли реальная необходимость иметь схему из усилителей "побортно", т.е. отдельные усилители на левый и правый каналы.

Тут везде свои плюсы и минусы, нет однозначного ответа, больше 60 - уже считается нормой...

#4 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4136 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 16 March 2012 - 21:12

Тут везде свои плюсы и минусы, нет однозначного ответа, больше 60 - уже считается нормой...

Ответ есть- в авто проблем гораздо больше со звуком, чем обсуждаемая ;)

#5 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 16 March 2012 - 21:14

Ответ есть- в авто проблем гораздо больше со звуком, чем обсуждаемая ;)

Точно так же, как и одинаковость в авто усилителей левого и правого каналов или динамиков ;), но люди пытаются уменьшить количество неизвестных в уравнении...

#6 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 March 2012 - 02:03

Тут везде свои плюсы и минусы, нет однозначного ответа, больше 60 - уже считается нормой...


60- это где норма? На 1 кгц? А на 12 кгц сколько норма? И что такое норма? Это что-то вроде показателя " средняя температура по больнице"? Плюсы тут везде- чем выше обсуждаемый показатель, тем лучше. Вопрос лишь в том, услышишь ты это или нет. Минус, по-моему, только один -цена.

#7 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 March 2012 - 02:07

Ответ есть- в авто проблем гораздо больше со звуком, чем обсуждаемая ;)


Спасибо огромное, очень содержательно. Можно считать, что тема закрыта. :D

#8 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 March 2012 - 02:09

все зависит от запросов-побортно интересней,
глупо вообще по этим цифрам подбирать звук
у Audison millenium power2-недорогой но этот показатель раза в 1,5 выше с 1БП


В 1.5 раза выше с одним блоком питания - это невозможно, вы явно ошибаетесь. Звук подбирать глупо, да. Но законы физики и электромеханики никто не отменял.

#9 OFFLINE   Ser-y

Ser-y

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар, Тимашевск
  • житель Блюза
  • 1655 сообщений
  • Регистрация: 17.10.2011

Отправлено 17 March 2012 - 11:31

а как вы относитесь к тому, что у ГУ этот показатель ок 90дб - как-никак в 1.5 раза больше?!;)
пока: DXZ-778,ВЧ-ТS170Е,СЧ-RS100-GT22,МB-PRO6020(ЯщеГ ФИ)-F2-300-ипашет!, А6-A.Art RW12 Сер-й.:cool:

#10 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 March 2012 - 14:17

а как вы относитесь к тому, что у ГУ этот показатель ок 90дб - как-никак в 1.5 раза больше?!;)


Ну и что? У денонов с отключенным термоблоком этот показатель достигает и 110. Это абсолютно разные вещи. Из-за схемотехники, переходное затухание - это, прежде всего, проблема усилителей.

#11 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 17 March 2012 - 16:35

Переходное затухание - это проблема человеческой анатомии.
У нормального человека в свободном состоянии - уши, как правило, находятся в одном акустическом объеме.

Но если, скажем, разрубить человека пополам по плоскости его симметрии и вставить в образовавшуюся щель лист фанеры (акустический экран), то переходное затухание усилителей начнет иметь значение.
Правда, по-прежнему, исчезающе малое.

#12 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 17 March 2012 - 16:42

Но если, скажем, разрубить человека пополам по плоскости его симметрии и вставить в образовавшуюся щель лист фанеры (акустический экран), то переходное затухание усилителей начнет иметь значение..

Но только не для этого человека:D:D:D

#13 OFFLINE   89021716263

89021716263

    Опытный участник

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 1471 сообщений
  • Регистрация: 22.08.2010

Отправлено 17 March 2012 - 16:48

данные буковки и циферки влияют на сцену... при уменьшении значения переходного затухания в середине сцены начинает возникать "темное пятно"...
С уважением, Андрей!
тел. 8902-171-62-63 учитывайте разницу во времени!!!
89021716263@mail.ru

#14 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 17 March 2012 - 16:51

данные буковки и циферки влияют на сцену... при уменьшении значения переходного затухания в середине сцены начинает возникать "темное пятно"...


это как от сварки?

Всё? Выходите на поляну.


#15 OFFLINE   ame

ame

    Опытный участник

    • Откуда: Челябинск
  • житель Блюза
  • 892 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2006

Отправлено 17 March 2012 - 18:12

Интересно мнение профи насчет такого свойства усилителей, как переходное затухание.

Мое ИМХО - это важнейший параметр уся. Из измеряемых. Как звучит, конечно, важнее :)

#16 OFFLINE   ame

ame

    Опытный участник

    • Откуда: Челябинск
  • житель Блюза
  • 892 сообщений
  • Регистрация: 18.01.2006

Отправлено 17 March 2012 - 18:14

данные буковки и циферки влияют на сцену... при уменьшении значения переходного затухания в середине сцены начинает возникать "темное пятно"...


+1

#17 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 17 March 2012 - 18:38

Мое ИМХО - это важнейший параметр уся. Из измеряемых. Как звучит, конечно, важнее :)


А на чем основано ваше мнение?

Такое вот рассуждение:
заменяем один N-канальный усь на N одноканальных, помещенных в одну картонную коробку
(кстати, предложите способ измерить переходное затухание этого нового "картонного" уся)
Для простоты примем N=2.

Теперь через первый канал (работающий на левую AC) пускаем запись Uriah Heep, а через второй (работающий на правую АС) - запись Надежды Бабкиной.
Вопрос: через какое ухо будет слышна Бабкина?

И последнее: если усь "звучит", то налицо проблемы с его конструкцией :)

Всё? Выходите на поляну.


#18 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 March 2012 - 19:01

данные буковки и циферки влияют на сцену... при уменьшении значения переходного затухания в середине сцены начинает возникать "темное пятно"...


А что это такое? Исчезновение подробностей звучания?

#19 OFFLINE   Vitaly111

Vitaly111

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 863 сообщений
  • Регистрация: 03.03.2012

Отправлено 17 March 2012 - 19:02

Переходное затухание - это проблема человеческой анатомии.
У нормального человека в свободном состоянии - уши, как правило, находятся в одном акустическом объеме.

Но если, скажем, разрубить человека пополам по плоскости его симметрии и вставить в образовавшуюся щель лист фанеры (акустический экран), то переходное затухание усилителей начнет иметь значение.
Правда, по-прежнему, исчезающе малое.


Вы проводите явно некорректные параллели.

#20 OFFLINE   Вожатый

Вожатый

    опытный участник

    • Откуда: Лос-Арзамас, СССР
  • житель Блюза
  • 3015 сообщений
  • Регистрация: 17.03.2012

Отправлено 17 March 2012 - 19:08

Вы проводите явно некорректные параллели.


Покажите некорректность.
Подкорректируем параллели.

Всё? Выходите на поляну.





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных