Сообщений в теме: 19

[IvanDRX 9255]

В рекомендации dinaudio me-172 нарисована схема компенсации индуктивности Цобеля,я не могу понять нужно ли ее ставить в поканалке с активным делением полос ? И как она повлияет на звук?

[Дмитрий Рутковский]

Очень плохо повлияет.
Подключенный параллельно с нагрузкой конденсатор пропускает часть полезного сигнала мимо нагрузки, причём чем выше частота, тем больше он пропускает, последовательный с ним резистор определяет эту частоту. Нелинейность как конденсатора (зависимость утечек от частоты), так и резистора (индуктивность), учитывая нелинейность нагрузки, не представляют возможности составить точный прогноз поведения нагрузки в такой ситуации.

[Luci Ferrum]

Пробегал и заглянул.
Все зависит от динамика. У Дмитрия динамики такие, что цепочкой Цобеля легко испортить их звук, т.к. вероятно самой конструкцией динамика обеспечены отличные импульсный и фазовые характеристики, и нет необходимости компенсировать реактивность динамика.

Большинству динамиков (у которых звук на определенных частотах "липнет" к излучателю) цепочка компенсации показана. Подбирается эмпирически, R = от 1 до 1.25 номинального импеданса, емкость обычно для 4-х омника от 5 до 30 мкФ. Обращать внимание на полное отлипание звука и ширину диаграммы направленности.

[Дмитрий Рутковский]

Звук "липнет" у тормозных динамиков. Никакими внешними устройствами, тем более пассивными, ускорить подвижку невозможно.
При помощи различных частотно зависимых конструкций можно накрутить фазу, сделать её разной на разных частотах, получить псевдообъём, даже немного замаскировать недостатки конструкции динамика, но никак нельзя избавиться от задержек в воспроизведении сигнала (тормозов).

[Pavel_Virage]

Звук "липнет" у тормозных динамиков. Никакими внешними устройствами, тем более пассивными, ускорить подвижку невозможно.

Назовите пожалуйста какую-нибудь модель динамика (конкретно автомобильного) и бренда, которую вы считаете "нетормознутыми"!

пс ... От личных оценок собственной продукции просьба воздержаться, дабы вас, не дай бог, не заподозрили в мании величия

[Василий]

В рекомендации dinaudio me-172 нарисована схема компенсации индуктивности Цобеля,я не могу понять нужно ли ее ставить в поканалке с активным делением полос ? И как она повлияет на звук?

Поставьте и послушайте - какие проблемы? Если от Цобеля ухудшится динамика - значит, услышали правильно. Но если динамики кривые, есть шанс подправить тональный баланс в воспроизводимой полосе. Это больше коробит, чем снижение динамики. Хотя вообще-то делать поканалку на кривых динамиках весьма бесперспективное занятие.

[IvanDRX 9255]

А DINAUDIO MW-172 является "кривым"динамиком?

[Pavel_Virage]

А DINAUDIO MW-172 является "кривым"динамиком?

Ну, это смотря кто оценивает! ))) В меру, или ... без меры своей озабоченности! )))

[Vlad47]

А DINAUDIO MW-172 является "кривым"динамиком?

Видимо, да....
DYNAUDIO, если точнее...
А его производители, рекомендующие цобель, в подмётки не годятся Рутковскому... :

[mov882]

если смотреть мануалы на продукцию Dynaudio то цепь цобеля они даже на ВЧ динамики рекомендуют

[Def_75]

если смотреть мануалы на продукцию Dynaudio то цепь цобеля они даже на ВЧ динамики рекомендуют

Там точно Цобель,а не режектор на резонансную твитера?

[Дмитрий Рутковский]

Хороший (идеальный) динамик работает так как надо и в том диапазоне в котором нужно, никакие доп. элементы ему не нужны. Навесные элементы (фильтры) предназначены исправлять косяки (недостатки) конструкции ГД. Это в любом случае и вне зависимости от мании величия как конструктора ГД, так и конструктора фильтра, а так же пользователя-дилетанта.

От личных оценок собственной продукции просьба воздержаться, дабы вас, не дай бог, не заподозрили в мании величия

Вы уверены что прямо так сразу нужно отделять одних от других? В чём такое отличие? Я, конечно, понимаю, что не стоит приезжать на заезд провинциальных стритрейсеров на болиде формулы 1, неужели и Вы считаете, что всё так серьёзно?

Конечно, тяга к посредственному барахлу неискоренима, описывалась многими психологами (психиатрами) и даже фильмы снимали, правда не про аудиотехнику, но суть та же самая.
Хорошие производители всегда были и будут. Если интересует именно "нетормознутость", то есть производитель, все изделия которого отличает выдающаяся "нетормознутость" - это всем известный Respectable Sound.

[Василий]

А DINAUDIO MW-172 является "кривым"динамиком?

Если Dynaudio, то не сказал бы, что кривой. Есть и получше, но и этот сойдет. И зачем его Цобелем марать? Очень хочется, да?

[Василий]

если смотреть мануалы на продукцию Dynaudio то цепь цобеля они даже на ВЧ динамики рекомендуют

Рекомендация - это серьезно. Они и в поканалку советуют цобеля ставить? А если плюнуть на нее (в смысле, рекомендацию), да попробовать послушать вслепую с цобелем и без, да сделать так, как уши подскажут?

[Vlad47]

Рекомендация - это серьезно. Они и в поканалку советуют цобеля ставить? А если плюнуть на нее (в смысле, рекомендацию), да попробовать послушать вслепую с цобелем и без, да сделать так, как уши подскажут?

+100!

[mov882]

Там точно Цобель,а не режектор на резонансную твитера?

Кондер и резистор в паралель вроде похоже на цобель, я не силен в этом.

[mov882]

повтор сорри

[mov882]

Рекомендация - это серьезно. Они и в поканалку советуют цобеля ставить? А если плюнуть на нее (в смысле, рекомендацию), да попробовать послушать вслепую с цобелем и без, да сделать так, как уши подскажут?

Мысль другая немного была...... как раз про то что Вы и написали.

[IvanDRX 9255]

Я так понял что он там и не нужен вообще а рекомендация для любителей чтонибудь припоять не важно что вот производитель дал инфу чтобы чтото сделали и сильно не испортили

[Василий]

Я так понял что он там и не нужен вообще а рекомендация для любителей чтонибудь припоять не важно что вот производитель дал инфу чтобы чтото сделали и сильно не испортили

Не все так просто. Есть, как миниум, два подхода к вашему вопросу:
1. Включить вслепую и послушать;
2. Вооружиться приборами и начать измерять АЧХ и кривую импеданса в рабочей (для данного излучателя, естественно) полосе частот.
Вполне вероятно (если уши не кривые и АЧХ снята корректно), что слуховые результаты сойдутся с измеренной "а-че-хой", а вот кривая импеданса настолько западет в душу, что ну просто сна не будет от желания ее рапрямить. И вот тогда в качестве снотворного может прийти цобель. После его установки, скорее всего (мы же уже решили, что динамик не кривой), форма АЧХ останется прежней, а вот уши могут зафиксировать снижение динамики в звучании. И тогда уже эта закавыка не даст спокойно спать по ночам. И вот тут выбирать вам, что предпочтете видеть во сне: угрюмого Цобеля или вялую динамику. Так что, выбор за вами.