Сообщений в теме: 1548

[andr_l]

Коля как я понял отошел от этого. Но если Вам все же удастся с него получить информацию или сами платы то думаю покупатель всегда найдется на ваш проц.

Только что с ним говорил об этом. Говорит это час-два работы. Вопрос только в том, что он не видет нужды, так как реально мало кто будет пользоваться, а в его конфигурации, проще в адаптере ипбас-аинет выкинуть часть аинет и сразу вывести с цапа атмеги напряжение соответствующее уровню громкости в системе, что даст возможность рулить данным решением.

Поезд, в который хотят заскочить новаторы, не просто уехал (последний раз проехав мимо этой остановки лет 10-15 назад), но уже и не существует как поезд (сдан на металлолом).

В том то и проблема, что поезд этот проехав мимо остановки так и не родил нормальных девайсов иначе бы народ не выл бы "высококачественного воспроизведения музыки в машине на основе инновационных технологий, предлагаемый производителями". И Вам об этом не знать - или самому себе врать или просто делать вид, что "все хорошо прекрасная маркиза". Если у вас есть что предметно сказать, например, предложив готовую альтернативу - готов выслушать.

[Вофка]

Изучение.
Количества.


Алексей, печатная плата ЦАПы, сколько слоёв?

[Вофка]

Только что с ним говорил об этом. Говорит это час-два работы. Вопрос только в том, что он не видет нужды, так как реально мало кто будет пользоваться, а в его конфигурации, проще в адаптере ипбас-аинет выкинуть часть аинет и сразу вывести с цапа атмеги напряжение соответствующее уровню громкости в системе, что даст возможность рулить данным решением.

В том то и проблема, что поезд этот проехав мимо остановки так и не родил нормальных девайсов иначе бы народ не выл бы "высококачественного воспроизведения музыки в машине на основе инновационных технологий, предлагаемый производителями". И Вам об этом не знать - или самому себе врать или просто делать вид, что "все хорошо прекрасная маркиза". Если у вас есть что предметно сказать, например, предложив готовую альтернативу - готов выслушать.

Спроси камерно и перескажи слова "лысенко"!!!

[andr_l]

Повторю для особо внимательных особ :D:D

Я всеж попробую



Владимир, сделаю исключение
Тут все просто: 16/44.1 действительно достаточно для прямого воспроизведения.
Но нам нужно в трехполоске (двухполоске) порезать это все с использованием мат аппарата, который ВСЕГДА при работе привносит ошибки округления. Для того, чтобы этого не было внутри ДСП используют не 16, а как правило 20, 24, 32, 56 бит. Я как то лексу скидывал на форуме даташит на ЦФ для стандарта CD - внутри он 56 битный... Он толи не понял, то ли не видел...
После вычислений нам надо выдать на выход результат вычислений. Если выдавать 16 бит, то нам придется округлить до 16, фактически выкинув младшие 40 бит, если округлять до 24, ты выкидывать будем меньше... дальше по идее надо уже слушать и сравнивать а сколько реально бит цам может выдать наружу. вот в 3х словах почему лучше выдавать 24, а не 16... С частотой тоже самое. Ведь теорема К говорит о минимально необходимой, а не о достаточной частоте семплирования... Кстати добавлю один момент, ВСЕ ЦФ стандарта 16/44.1 при округлении подмешивают "цифровой шум", чтобы замаскировать как раз ошибку округления. Кто-то делает это больше, кто-то меньше. Но делают они это все.

[Вофка]

Повторю для особо внимательных особ :D:D

Разубеди меня в отстое маркетинга 24/96 против лохов создателей формата цд от филипс и сони? Лохи? Без мозгов? На блюзе, концентрация? что Вы слушаете в диапазоне выше 120 db???

[A!exT]

Разубеди меня в отстое маркетинга 24/96 против лохов создателей формата цд от филипс и сони? Лохи? Без мозгов? На блюзе, концентрация? что Вы слушаете в диапазоне выше 120 db???

маразм? горячка? что за дурь у вас?

[Вофка]

Я всеж попробую



Владимир, сделаю исключение
Тут все просто: 16/44.1 действительно достаточно для прямого воспроизведения.
Но нам нужно в трехполоске (двухполоске) порезать это все с использованием мат аппарата, который ВСЕГДА при работе привносит ошибки округления. Для того, чтобы этого не было внутри ДСП используют не 16, а как правило 20, 24, 32, 56 бит. Я как то лексу скидывал на форуме даташит на ЦФ для стандарта CD - внутри он 56 битный... Он толи не понял, то ли не видел...
После вычислений нам надо выдать на выход результат вычислений. Если выдавать 16 бит, то нам придется округлить до 16, фактически выкинув младшие 40 бит, если округлять до 24, ты выкидывать будем меньше... дальше по идее надо уже слушать и сравнивать а сколько реально бит цам может выдать наружу. вот в 3х словах почему лучше выдавать 24, а не 16... С частотой тоже самое. Ведь теорема К говорит о минимально необходимой, а не о достаточной частоте семплирования... Кстати добавлю один момент, ВСЕ ЦФ стандарта 16/44.1 при округлении подмешивают "цифровой шум", чтобы замаскировать как раз ошибку округления. Кто-то делает это больше, кто-то меньше. Но делают они это все.

Не, забил на эту идею Леша, там копал, но мне уже было не интересно.

гиперзамес!!! Эта, как вы отнесетесь.к предлжению послушать такую теорию? И отписать хронометрию?
Затуманил мозги кнопками калькулятора?? Клик, клик...? Тональный баланс?

[Вофка]

маразм? горячка? что за дурь у вас?

НудА! Гонево на первой странице!

[Вофка]

Вдумайся-процессор для восстановления звуков?...абасака!

[Вожатый]

В том то и проблема, что поезд этот проехав мимо остановки так и не родил нормальных девайсов иначе бы народ не выл бы "высококачественного воспроизведения музыки в машине на основе инновационных технологий, предлагаемый производителями". И Вам об этом не знать - или самому себе врать или просто делать вид, что "все хорошо прекрасная маркиза". Если у вас есть что предметно сказать, например, предложив готовую альтернативу - готов выслушать.

Только об одном забыл: вот не стала бы Аня на Петровке колоться? Что тогда уголовке делать?

Если допустить (а это так и есть), что никакой народ не воет и запрос на никем не определенное (и якобы еще не достигнутое) "высококачественное воспроизведение музыки в машине" отсутствует, то какую тогда задачу (кроме традиционного развода лохов) нужно решить новаторам?
Правильно - в рамках существующей парадигмы продолжать впаривать ситечки из Филадельфии или кошачий мех в упаковке "мексиканский тушкан".

Предметно:
- На существующем идеологическом уровне все решаемые в автозвуке задачи давно решены и скукоженный рынок окучивают не инноваторы, а дельцы. Качественный (в философском смысле) скачок исключен по определению.
- На новом идеологическом уровне (например, т.н. "цифровой акустики" - т.е. полном исключении существования сигнала в аналоговой форме, ЦАПов, межблоков, "проводов") - см. "отсутствующий запрос".

Итого:
неверно определенные начальные условия делают бессмысленными любые предметные трепыхания, поскольку цель (и даже грубый ориентир) не детерминирована.

[Вофка]

[quote name='Вожатый'][COLOR="Silver"]

Предметно:
- На существующем идеологическом уровне все решаемые в автозвуке задачи давно решены и скукоженный рынок окучивают не инноваторы, а дельцы. Качественный (в философском смысле) скачок исключен по определению.
- На новом идеологическом уровне (например, т.н. "цифровой акустики" - т.е. полном исключении существования сигнала в аналоговой форме, ЦАПов, межблоков, "проводов") - см. "отсутствующий запрос".

Итого:
неверно определенные начальные условия делают бессмысленными любые предметные трепыхания, поскольку цель (и даже грубый ориентир) не детерминирована.[/QUOTE

Ага. Не соглашусь. СкачеОк имеет место быть

[Вофка]

Перепощу и сюда «выжимку» с магнитолы:

решили создать данную тему, чтобы узнать у сообщества требования к такому девайсу.

Нас к этому сподвигло то, что в личке с нами постоянно данная тема обсуждается (в том числе и корифеями АЗ движения).
Если сделать сухую выжимку того, что нам пишут, то получается следующее:
1. с одной стороны есть то, что предлагает рынок и рынок бу устройств.
2. с другой стороны участниками движут, как желание сэкономить честно заработанные средства, так и реальное отсутствие готовых устройств играющих не хуже ОДР и Статуса. При этом народ готов сам браться за паяльник там, где это нужно.

Как мы видим такое устройство:
1. синхронная обработка данных 56 бит на частоте 96кГц. Все что обрабатывается с битностью меньше 56 бит, как правило, имеет существенные потери в микродинамике, послезвучаях и размерах сцены. Так же страдает воспроизведение аналоговых инструментов и голосов певцов и есть вопросы с комфортностью воспроизведения… Причем даже 56 бит на 44.1 уже дает существенный выигрыш по сравнению с системами с меньшим разрешением. Так же была возможность проверить 56/44.1 и 56/96. На хорошей домашке выигрыш второй пары слышен сразу, в первом сравнении в слепом сравнении.
2. Входы. 3 цифры + аналоговый дифференциальный вход (чтобы не ловить наводок)
3. Выходы. 10 каналов аналогового сигнала. 10, чтобы можно было бы сделать и тыловой канал (как раньше было в 900 проце)

Собственно с цифровой частью все более менее сложилось:
1. аппаратная платформа adau1445 + scr4382. связка очень приятная как по качеству обработки данных, так и с точки зрения коммутационных возможностью по входу. В качестве АЦП я планирую использовать PCM1808, в качестве диф каскада под аналог AD8279.
на плате находиться (кроме вышеуказанной цифровой части) так же ПН, выдающий как необходимые для питания цифровой части 1,8В, 3.3В, 5В так же двуполярное питание 5В для питания операционных усилителей цапов.
2. ПО от miniDSP, используемое на платформе 4*10. Дyмаю народ сможет оплатить за плугин 10 баксов у производителя данного ПО

В итоге 8 полноценных и равнозначных каналов (с гейнами, фильтрами, эквалайзерами и таймкорами) + 2 канала с гейнами, фильтрами, эквалайзерами и только без таймкоров.

Управление пресетами как по юсб с компа, так и через ИК глаз. Громкость регулируется тремя способами: никак (если источник штатка в любом ее виде), по ИК или с помощью крутилки потенциометра.

Теперь собственно сама суть нашего вопроса.

Мы можем сделать следующие варианты цапов
а) PCM1794. Решение проверено "годами" и количеством устройств большим 70... Несмотря на действительно высокое качество есть минус - цена.
б) AD1852. Решение интересное, но большой финансовой разницы с 1794 нет.
в) совершенно новый вариант на PCM5102. Цена очень демократичная. Звук по сравнению с овноцапами (особенно теми где 8 каналов в одном чипе) радует. Особенно радует тот факт, что чип стерео, и в отличие от цапов серии "домкино" действительно отсутствует сильное проникновение из канала в канал, что позволяет сделать нормальную (и главное широкую) сцену. Вариант по мне настолько интересный, что я один стерео канал развел прямо на плате цифры, так как подозреваю что именно он пойдет в бюджетный вараинт системы.
г) мультибиты. Выбор способных работать с сигналом 24/96 скуден, а из относительно доступных только 1704.

какие из этих вариантов интересны? (или свои версии)

Дашь послушать?

[A!exT]

Только об одном забыл: вот не стала бы Аня на Петровке колоться? Что тогда уголовке делать?

Если допустить (а это так и есть), что никакой народ не воет и запрос на никем не определенное (и якобы еще не достигнутое) "высококачественное воспроизведение музыки в машине" отсутствует, то какую тогда задачу (кроме традиционного развода лохов) нужно решить новаторам?
Правильно - в рамках существующей парадигмы продолжать впаривать ситечки из Филадельфии или кошачий мех в упаковке "мексиканский тушкан".

Предметно:
- На существующем идеологическом уровне все решаемые в автозвуке задачи давно решены и скукоженный рынок окучивают не инноваторы, а дельцы. Качественный (в философском смысле) скачок исключен по определению.
- На новом идеологическом уровне (например, т.н. "цифровой акустики" - т.е. полном исключении существования сигнала в аналоговой форме, ЦАПов, межблоков, "проводов") - см. "отсутствующий запрос".

Итого:
неверно определенные начальные условия делают бессмысленными любые предметные трепыхания, поскольку цель (и даже грубый ориентир) не детерминирована.

у вас в Вофкой общий поставщик дурбазола?

[Вофка]

[quote name='A!exT']у вас в Вофкой общий поставщик дурбазола? [/QUOT

Лёша, не сползай. В чем благозвонная штуковина?:D перепаянная за "вознагрождение"?:D
Дашь послушать "задумку проекта гонева"? Оч позновательно.

[Вожатый]

у вас в Вофкой общий поставщик дурбазола?

если у вас по прочтении моего ответа andr_l шевельнулась какая-то мысль - попытайтесь выразить ее внятно
не торопитесь, сосредоточьтесь

а с умалишенными прошу меня впредь не ассоциировать, даже в шутку

[Вофка]

у вас в Вофкой общий поставщик дурбазола?

Не! Кахрамон, вильма, "значимый стукачь по важной теме +\- 800сот ? в одной цепочке- кто кому втирает дурбазол?

[YuraNN]

Ну вы и задроты, ....
мало того, некоторые ещё и злобные ....

[Temb)4]

у меня сложилось впечатление что они тупо бухие. в противном случае такой бред бы не лез сквозь клавиатуру...

[alex999]

Ну вы и задроты, ....
мало того, некоторые ещё и злобные ....

++

[neuwey]

маразм? горячка? что за дурь у вас?

Это параноя на фоне злоупотребления....
Ему бы к доктору обратиться, коль сам справится не в силах...
Из-за жабы самого уже не видно... -Все-та его раздражают... И Виктор, за то что Пионер свой продвигает, и Алексей с Андреем, со своими успешными разработками, и Валерий с Браксами, и Мираж с со своими кабелями и другие... -В общем, все для него продаваны и барыги кто не аэродромными прибамбасами барыжит. -Везде отметился - всем нагадить успел...