Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Шумопоглотители


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 48

#21 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6388 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 21 July 2015 - 23:13

Вот! Потом этим цифирям смысл верить? Видосики посмотрите - занимательно:)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#22 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4136 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 21 July 2015 - 23:14

Видосики :)

Для умеющих думать я дал в ссылках выше данные по материалам и зависимости ослабления шумовой составляющей на различных частотах в зависимости от типа и толщины материалов. В приведенных видео это есть, но безсистемно, чем в последнее время знаменит местечковый интернет :(

#23 OFFLINE   Ден

Ден

    Опытный участник

    • Откуда: Обнинск
  • житель Блюза
  • 4136 сообщений
  • Регистрация: 13.07.2005

Отправлено 21 July 2015 - 23:17

Вот! Потом этим цифирям смысл верить? Видосики посмотрите - занимательно:)

Ты хотел совета- ты сам себе порекомендовал видео. Извини, что попытался попробовать заставить тебя немного задуматься и осмыслить причины и следствия.
YOUTUBE рулит!:(

#24 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6388 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 22 July 2015 - 05:07

Денис, я не привык рассуждать о том, в чем плохо разбираюсь. Поэтому всегда включаю море скепсиса, тем более если подтверждено практикой множество нестыковок с различными мнениями.

Видосики случайно нарыл, до создания темы о них не знал)
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#25 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 22 July 2015 - 06:12

Клеить шумопоглотители нужно на обшивку дверей, резиновые коврики, пластиковые панели, стекла, потолок, сиденья, можно на себя и все снаружи.:eek: Тогда заявленные проценты уменьшения шума будут похожи на правду. Граница двух сред, например воздух-металл, воздух-стекло, воздух-пластик практически не пропускают звук, если соблюдено условие герметичности и приняты меры по предотвращению возникновения вторичных кол****ий. Другими словами только вибра - как гаситель вторичных кол****ий и герметичность всего авто (в разумных пределах). Мягкие, ячеистые материалы можно использовать для той же герметичности и устранения дребезга. Все материалы не должны впитывать влагу вне зависимости в каком месте наклеены - в авто влага есть везде. Имхо.

#26 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6388 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 22 July 2015 - 06:41

Производитель заявляет, что Акцент 10 поглощает шум со стороны клеевого слоя, и похоже, что материал работает. А вот, например, битопласт (хотя в его шумопоглощающих свойства сильно сомневаюсь) и другие открытоячеистые нужно клеить на пластик.

З.ы. буду пробовать делать бутики и проверять их телефоном)))
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#27 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6388 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 22 July 2015 - 19:01

Только что с дачи, где шумоизоляционное добро складировано. Признаю - Акцент 10 - деньги на ветер, с ним даже громче)))

Герметон работает, но только если обращен к источнику шума ячеистой поверхностью.

По шумопоглощению понравился такой бутер: металл, бимастбомб премиум, герметон ячейками к бомбу, сильвер 30 фольгой к герметону - почти полная тишина.

Акцент приклею на даче на стены вокруг камина, предварительно проверив, что он не будет вносить неприятных эффектов при нагреве.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#28 OFFLINE   Serjak

Serjak

    Опытный участник

    • Откуда: Рязань
  • житель Блюза
  • 636 сообщений
  • Регистрация: 08.03.2007

Отправлено 22 July 2015 - 20:30

Данные типы материалов условно делятся на звукоотражающие и звукорассеивающие. Сплен относится к первым. При этом, он эффективно отражает звуковые кол****ия начиная с нижней среднечастотной области(200-250гц), где виброизолят уже теряют свои позиции, и материалы с открытоячеистой структурой неэффетивны, их удел- свыше 600-800гЦ.
Поэтому в рекомендациях по обработке вибронагруженных зон в авто- пол, крыша, арки и тоннель- присутствует сплен как второй или промежуточный элемент между виброизоляторами(пример- бимаст- сплен- визомат-ПБ(вибропласт)

Так и есть.
Визомат мп2+сплен (я кладу самый тонкий)+вибропласт2 (аэро+)+битопласт10-15. Кладу именно в такой последовательности.
Очень эффективный получается бутерброд.

#29 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 July 2015 - 06:08

... По шумопоглощению понравился такой бутер: металл, бимастбомб премиум, герметон ячейками к бомбу, сильвер 30 фольгой к герметону - почти полная тишина.

Нихрена себе бутер... , я бы лучше потратил деньги и силы на придание жесткости самому металлу двери (профили, уголки и тд.), добиться чтобы не было деформации от давления ладонью, например, а потом вибра, ифсе.

Акцент приклею на даче на стены вокруг камина, предварительно проверив, что он не будет вносить неприятных эффектов при нагреве.

Будет, химию долой с дачи!:o

#30 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6388 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 23 July 2015 - 07:38

Нихрена себе бутер... , я бы лучше потратил деньги и силы на придание жесткости самому металлу двери (профили, уголки и тд.), добиться чтобы не было деформации от давления ладонью, например, а потом вибра, ифсе.

Да с дверями все хорошо - там уже бимастбомб премиум на внешнем металле, технологические окна дюралькой, сверху сильвер 30. Ну еще на одной двери акцент10, который похоже, что зря.
http://toyotavenzacl...665.html#p13665
Если побежу шум, то посадочное место для нового динамика в двери будет также усиливаться дюралью, предыдущего авто опыт дал положительный результат.

Сейчас основной шум снизу спереди идет - арки и пол. Резина у меня полное г. Бриджстоун дуелер 400, на след год мишлен буду ставить. Но шумку решил на этой резине выполнить, чтобы максимально слабые зоны закрыть.

Бутер все же буду делать таким на пол спереди - бимаст бомб премиум и герметон15 - дают основной эффект. Сильвер 30 сверху закрывает шум полностью, если получится, то на арки передние его на герметон сверху, на задние 100% не поместится, туда только герметон можно впихнуть.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#31 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 July 2015 - 07:56

Да с дверями все хорошо - там уже бимастбомб премиум на внешнем металле,

Если на давить рукой на внешний металл двери, есть продавливание или нет?

Сейчас основной шум снизу спереди идет - арки и пол. Резина у меня полное г. Бриджстоун дуелер 400, на след год мишлен буду ставить. Но шумку решил на этой резине выполнить, чтобы максимально слабые зоны закрыть.

С арочным шумом хз, мне эффективно только резина помогла, все остальное (хоть уклейся) эффекта минимум.:(
Думаю, что этот шум можно убрать только конструктивно - подвеской, то есть самим производителем.

#32 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6388 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 23 July 2015 - 08:11

Если на давить рукой на внешний металл двери, есть продавливание или нет


Давить изнутри или снаружи во внутрь и в какой части двери? Сразу за динамиком метал выгнутый и еще труба жесткости проходит - на фото видно.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#33 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 23 July 2015 - 08:29

Ребро жесткости у всех есть (его кстати проклеить герметиком еще желательно), однако если подовить, ощущается движение/деформация всей внешней поверхности двери. Дополнительные ребра жесткости приклеиваются к внешнему металлу и закрепляются на торцах. Тогда деформация почти исчезает. Потом все в вибру.

#34 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6388 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 23 July 2015 - 08:37

Ребро жесткости у всех есть (его кстати проклеить герметиком еще желательно), однако если подовить, ощущается движение/деформация всей внешней поверхности двери. Дополнительные ребра жесткости приклеиваются к внешнему металлу и закрепляются на торцах. Тогда деформация почти исчезает. Потом все в вибру.

Металл к улице проверю нажатием снаружи, но честно говоря не представляю как там еще что-то клеить. Вверху штатная вибра и первое ребро жесткости, низ не плоский + второе ребро диагональное. На металле, который к обиве есть прогиб в районе крепления стеклоподъемника, если давить сильно. Дюралька сделала свое дело, до нее был кисель.
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#35 OFFLINE   haltz

haltz

    Опытный участник

    • Откуда: Херсон
  • житель Блюза
  • 346 сообщений
  • Регистрация: 30.07.2011

Отправлено 23 July 2015 - 13:23

Арки и пол - микс ф + герметон 15 или 30 по возможности. в авто задний привод, коробка и тоннель кардана тем же бутер-ом, их вообще не слышно...

Alpine 511 + Neutron/Chromecast >> Alpine H900 >>
Kenwood PS 150 / Halin >> Alpine F1 ring 

Kenwood PS 150 / Halin >> Genesis 12M  
Phoenix Gold / Halin MS 2125  >>Genesis 18.01

Phase linear monoblock>> Rainbow SW 300 E SLC


#36 OFFLINE   Anvar

Anvar

    Опытный участник

    • Откуда: Татарстан,Нижнекамск
  • житель Блюза
  • 1101 сообщений
  • Регистрация: 29.05.2006

Отправлено 23 July 2015 - 23:58

воду из герметона на полу как выгонять собираетесь?
Sony CDX-C9000 >>Genesis Profile for >> Sony xs-hf137+Rainbow CAL 26 SILK VOF; PA800.2 >>2*JL Audio 8w0-4; Pioneer PRS-X720(твик) >> Infinity Kappa Perfect 12.1

#37 OFFLINE   haltz

haltz

    Опытный участник

    • Откуда: Херсон
  • житель Блюза
  • 346 сообщений
  • Регистрация: 30.07.2011

Отправлено 24 July 2015 - 00:19

воду из герметона на полу как выгонять собираетесь?


Пока еще ее там нет:). Приходится пользоваться круглый год резиновыми фирменными ковриками, они закрывают практически 100 % площадь поверхности пола под ногами.

Alpine 511 + Neutron/Chromecast >> Alpine H900 >>
Kenwood PS 150 / Halin >> Alpine F1 ring 

Kenwood PS 150 / Halin >> Genesis 12M  
Phoenix Gold / Halin MS 2125  >>Genesis 18.01

Phase linear monoblock>> Rainbow SW 300 E SLC


#38 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6388 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 24 July 2015 - 04:18

воду из герметона на полу как выгонять собираетесь?


Если вода на полу, то со штатными шумопоглотителями тоже беда))) Был прецедент - сушили софорумчане из-за возникшего запаха гнильцы ( кто-то или что-то налило воды в-салон). А так воде не откуда взяться, если коврики регулярно вытряхать от снега.

Летом у меня ворсовые ковры, на зиму есть ворсовые-прорезиненные и просто резиновые
Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#39 OFFLINE   alexkh2008

alexkh2008

    Опытный участник

    • Откуда: от туда
  • житель Блюза
  • 2617 сообщений
  • Регистрация: 10.11.2010

Отправлено 24 July 2015 - 06:09

Вода (влага) всегда есть в воздухе. Необходимы некоторые условия для выпадения (конденсации) этой влаги на поверхностях, особенно металле (точка росы).

#40 OFFLINE   sanyok54

sanyok54

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 548 сообщений
  • Регистрация: 29.04.2015

Отправлено 24 July 2015 - 06:39

Вода (влага) всегда есть в воздухе. Необходимы некоторые условия для выпадения (конденсации) этой влаги на поверхностях, особенно металле (точка росы).


Это актуально только при безгаражном использовании авто-;)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных