Перейти к содержимому


Фотография

Точечные излучатели...


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 20

#1 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 03 January 2016 - 16:05

Есть ли у нас опытные пользователи, любители, почитатели Tannoy, Kef и т.д.???


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#2 OFFLINE   Вофка

Вофка

    опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 2884 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2007

Отправлено 05 January 2016 - 04:29

Есть. Но имея аргументы в качестве фото, пропали
Глобус - это барабан. (с) М. Пекарский.

#3 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 05 January 2016 - 15:11

Не считаю себя опытным пользователем, хотя с технологией  Dual Concentric™ от Tannoy знаком давно, но тогда даже о влиянии проводов мало что знал... Но не смог не заметить и влюбиться в несравнимую ни с чем локализацию. -Трудно представить какой эффект получил бы тогда, поставив правильные кабеля хотя бы...

 

А потому есть вопросы к знатокам:

есть ли резон в подключению полос к разным усилителям?

как с усилителями D?

заслуживает ли такого же внимания технологии ICT™ каковы примеры ее лучшей реализации?

Что на ваш взгляд достойно внимания от Kef?


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#4 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 05 January 2016 - 15:37

Есть ли у нас опытные пользователи, любители, почитатели Tannoy, Kef и т.д.???

Танной и Кеф - нач. уровень. В Москве послушайте Хелиумакустик - 3 и 4 полосные коаксиалы в вариовенте.



#5 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 05 January 2016 - 18:52

Танной и Кеф - нач. уровень. В Москве послушайте Хелиумакустик - 3 и 4 полосные коаксиалы в вариовенте.

У каждого производителя есть разного уровня линейки...

За совет спасибо, но он не потеме... -Но раз так, отвечу - я слышал. -А Вы, только честно???


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#6 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 05 January 2016 - 21:53

Слушал Хелиумы 3 полосы, с Гримми и dCS, у И. Фанасова дома. Потенциал у системы услышал, но не более того. АС стояли у стены, практически в углах, комната не обработана.



#7 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 05 January 2016 - 22:09

Слушал Хелиумы 3 полосы, с Гримми и dCS, у И. Фанасова дома. Потенциал у системы услышал, но не более того. АС стояли у стены, практически в углах, комната не обработана.

Я несколько раз встречал на выставках... Идея интересная, но звук не удивил... 


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#8 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 05 January 2016 - 23:21

Как Вам кажется, оркестр в какой мере "точечный" источник?



#9 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 05 January 2016 - 23:36

Как Вам кажется, оркестр в какой мере "точечный" источник?

Простите, но я вряд ли смогу вам напеть... Вам лучше самому где-то послушать... 

На выставках например много разных систем можно увидеть и слушателей не меньше, но каждый вштыривается и заморачивается на своем...

Мой начальный уровень вряд ли Вам будет интересен...


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#10 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 06 January 2016 - 00:11

Просто, если проанализировать топовые (и по цене тоже топовые) домашние системы, можно заметить, что все они, несмотря на разные концепции, "антиточечны".
Т.е. именно фронт излучения + широкая диаграмма направленности. Чтобы максимально имитировать оркестр.



#11 OFFLINE   NightTiger

NightTiger

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2654 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2006

Отправлено 09 January 2016 - 04:02

Есть ли у нас опытные пользователи, любители, почитатели Tannoy, Kef и т.д.???

 

Смотря что понимать под опытным пользователем... У меня Tannoy Monitor Gold LSU/HF/12/8 в кастомным корпусах.

 

 

Не считаю себя опытным пользователем, хотя с технологией  Dual Concentric™ от Tannoy знаком давно, но тогда даже о влиянии проводов мало что знал... Но не смог не заметить и влюбиться в несравнимую ни с чем локализацию. -Трудно представить какой эффект получил бы тогда, поставив правильные кабеля хотя бы...

 

А потому есть вопросы к знатокам:

есть ли резон в подключению полос к разным усилителям?

как с усилителями D?

заслуживает ли такого же внимания технологии ICT™ каковы примеры ее лучшей реализации?

Что на ваш взгляд достойно внимания от Kef?

 

 

Имхо, подключать полосы к разным усям в этом случае это усложнять себе жизнь. 


Танной и Кеф - нач. уровень. В Москве послушайте Хелиумакустик - 3 и 4 полосные коаксиалы в вариовенте.

 

Утверждение спорное. Но спорить желания нет. 


---

#12 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 09 January 2016 - 13:25

Все что удалось нагуглить относительно ICT:

 

"...точно такие же драйверы используются в студийных мониторах Tannoy. В свою очередь, аббревиатуры ICT и DC означают тип применяемых динамиков – Inductive Coupling Technology и Dual Concentric. И если технология Dual Concentric достаточно подробно описана в профессиональной прессе, то Inductive Coupling – нет. Остановимся подробнее на новых моделях Tannoy CMS с индексом ICT. Здесь применяются беспроводные электромагнитные ВЧ-излучатели ICT (Inductive Coupling Technology – технология индуктивной связи), которые не нуждаются в кроссовере и не могут быть повреждены из-за неправильного использования или чрезмерной нагрузки. Данная концепция решает две наиболее распространенные проблемы воспроизведения фоновой музыки в системах распределенного озвучания, связанные, во-первых, с ВЧ-динамиками, а во-вторых, с кроссоверами. Благодаря применению ICT эти проблемы решаются раз и навсегда. Литой пластиковый диффузор купольного излучателя ICT и верхний подвес из нитрорезины обладают повышенной прочностью и долговечностью. 
Новые громкоговорители Tannoy серии CMS отличаются высокой мощностью, исключительным качеством звучания и повышенной надежностью. Коническое, контролируемое в пределах 90 градусов рассеивание обеспечивает оптимальную зону покрытия и коэффициент передачи в прямом направлении. В свою очередь, благодаря фазовой когерентности излучателей существенно повышается разборчивость речи и качество звуковоспроизведения класса Hi-Fi."(С)

 

Может есть у кого что добавить..?


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#13 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 09 January 2016 - 13:57

Смотря что понимать под опытным пользователем... У меня Tannoy Monitor Gold LSU/HF/12/8 в кастомным корпусах.

 

 

Имхо, подключать полосы к разным усям в этом случае это усложнять себе жизнь. 


 

Утверждение спорное. Но спорить желания нет. 

1.Приветствую! Всегда приятно видеть единомышленников, даже хотя бы в некоторой степени... -Тем более столь редко заглядывающих теперь, "древних жителей блюза".

2.Но мы легких путей не ищем... -Наоборот... -Новые не тривиальные взгляды и решения приветствуются...

3.Согласен. Полностью поддерживаю. 


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#14 OFFLINE   NightTiger

NightTiger

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 2654 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2006

Отправлено 09 January 2016 - 16:22

Все что удалось нагуглить относительно ICT:

........................

Может есть у кого что добавить..?

 

У них пластиковый диффузор, если я правильно помню, да и эта идея с индуктивной связью вч хороша кмк только одним - дешевле делать. 

Если хочется Танной, то надо покупать Monitor Gold или Monitor Red и делать под них корпуса. Голд или Ред, 12 или 15 - по деньгам, вкусу и месту применения, они разные, хотя звуковой почерк един. 

Примеров корпусов в сети масса, в том числе и с подробными чертежами, можно не набивать себе шишки, а сразу получить достойный результат.

Мне мои корпуса под заказ считали, это дороже, но получил именно то, что хотел.   

 

 

1.Приветствую! Всегда приятно видеть единомышленников, даже хотя бы в некоторой степени... -Тем более столь редко заглядывающих теперь, "древних жителей блюза".

2.Но мы легких путей не ищем... -Наоборот... -Новые не тривиальные взгляды и решения приветствуются...

3.Согласен. Полностью поддерживаю. 

 

Ну редко - не значит никогда )) А зачем усложнять жизнь, если эта тема уже давно и хорошо изучена мировым сообществом? Выше написал оптимальный, на мой взгляд, алгоритм. Получится гарантированный результат (при условии не убитых динов) с прекрасным звуком. Дальше можно заниматься домашней системой без оглядки на АС вплоть до очень высокого уровня компонентов, АС не станут узким местом. 


---

#15 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 09 January 2016 - 17:05

У них пластиковый диффузор, если я правильно помню, да и эта идея с индуктивной связью вч хороша кмк только одним - дешевле делать. 

Если хочется Танной, то надо покупать Monitor Gold или Monitor Red и делать под них корпуса. Голд или Ред, 12 или 15 - по деньгам, вкусу и месту применения, они разные, хотя звуковой почерк един. 

 

У них есть еще один любопытный момент - отсутствие пас.кросов.  -Который по моему убеждению помимо положительно стороны имеет и очень негативный.

Пока что эта технология вызывает неподдельный интерес в двух действиях. Первое - банальное любопытство технических подробностей. Второе - результат(наскjлько звучание лучше/хуже технологии DC)

За совет спасибо, но я уже не в первый раз пользую полочники DC. -Не такого уровня конечно... Но это далеко не единственная система в доме. И я не хочу держать себя в узких, кем-то придуманных и навязанных, рамках-стереотипах столь банальных и распространенных среди домашников.


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#16 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 09 January 2016 - 17:14

Ну редко - не значит никогда )) А зачем усложнять жизнь, если эта тема уже давно и хорошо изучена мировым сообществом? Выше написал оптимальный, на мой взгляд, алгоритм. Получится гарантированный результат (при условии не убитых динов) с прекрасным звуком. Дальше можно заниматься домашней системой без оглядки на АС вплоть до очень высокого уровня компонентов, АС не станут узким местом. 

"Усложнять жизнь" приходится в поисках чего-то нового... -Если следовать только старыми принципами - прогресс остановится... -Хотя конечно достойное старое забывать не нужно.

К сожалению человеческая алчность диктует нам все новые реалии. Топовые АС как и другие приборы бесконечно растут в цене обгоняя по стоимости вертолеты и доганяя космическую технику. Вот только в звучании между верхними и нижними не такая уж космическая разница как в цене. А что бы скрыть это новые нижние линейки все хуже и хуже тех же но более старых выпусков.


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#17 OFFLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • Забанен
  • 7402 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 09 January 2016 - 17:42

Танной и Кеф - нач. уровень. В Москве послушайте Хелиумакустик - 3 и 4 полосные коаксиалы в вариовенте.

 

 

Утверждение спорное. Но спорить желания нет. 

Тоже не было желания... Но попробую, поскольку похоже человек не совсем в теме, точнее наоборот совсем...

 

Просто, если проанализировать топовые (и по цене тоже топовые) домашние системы, можно заметить, что все они, несмотря на разные концепции, "антиточечны".
Т.е. именно фронт излучения + широкая диаграмма направленности. Чтобы максимально имитировать оркестр.

Как раз у "точечных" более широкая диаграмма направленности и это наряду с более когерентной фазовой направленностью...

И потому видимо именно некоторым из них удается духовые изобразить именно духовыми, а акустические струнные - именно акустическими...

 

А это в качестве ликбеза:

http://www.tannoy-ru...t/technologies/

http://stereo.ru/to/...haet-revolution


"Дураки" - самая мощная организация в мире... -у них везде свои люди... :)

#18 OFFLINE   sewerin

sewerin

    Новичок

    • Откуда: Воронеж
  • Забанен
  • 348 сообщений
  • Регистрация: 19.09.2015

Отправлено 09 January 2016 - 18:14

Тоже не было желания... Но попробую, поскольку похоже человек не совсем в теме, точнее наоборот совсем...

 

Как раз у "точечных" более широкая диаграмма направленности и это наряду с более когерентной фазовой направленностью...

И потому видимо именно некоторым из них удается духовые изобразить именно духовыми, а акустические струнные - именно акустическими...

Предлагаю так порассуждать. Какая музыка самая сложная для воспроизведения? БСО, хор, БСО+хор, орган и т.т. Рок, металл и т.т. звучит и в наушниках.Далее, какой концепции системы ближе всего подобрались к правдоподобному воспроизведению БСО?
Мои уши пока что голосуют за 4 и более полос, на бумажных диффузорах, вверху - Хейлы или плазматвиттер, дАпполито, комната с диффузорами Шрёдера,  ближнее поле. Т.е. полнейшая "антиточечность".
 Системы на Танноях и Кефах слышал. Слышал и максоники. Таннои слышал почти все - всех г.в, модификаций  и т.т. Везде они обнаруживают свою жанрозависимость. БСО им не по зубам.

 

Хороший широкополосник в щите или рупоре очень правдоподобно изображает  и голос, и любой духовой инструмент, и любой струнный, и барабан. Проблемы слышны, когда инструментов много, и тут уже приходится соглашаться на менее натуральные инструменты в пользу, парадокс, более натурального ансамбля инструментов.



#19 OFFLINE   Morauder

Morauder

    Постоянный участник

    • Откуда: Москвы
  • житель Блюза
  • 33 сообщений
  • Регистрация: 11.04.2006

Отправлено 11 January 2016 - 17:59

ИМХО Должна радовать сама акустика а не ее конструкция.

Я три года жил с Tannoy Super Gold Monitor, затем еще пару лет с самодельной акустикой на Goodmans Axiom 301. Тенденция  прослеживается, не правда ли?

Сейчас у меня Westlake Lc3W12VF и мне все равно, что они трехполоски.

Kef, с Kef-ами я в последнее время сталкиваюсь только на выставках и там они мне не особо нравятся, по воспоминаниям, последние Kef-ы которые мне понравились были 107 Reference, тогда они еще не были коаксиальными, но это было очень давно и не факт, что понравятся сейчас.



#20 OFFLINE   legard

legard

    Опытный участник

    • Откуда: Трехгорный, Челябинская область
  • житель Блюза
  • 447 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2014

Отправлено 11 January 2016 - 23:19

Есть ли у нас опытные пользователи, любители, почитатели Tannoy, Kef и т.д.???

Имею в наличии KEF Q300, играют от ямахи 801, для повседнева звук хороший

Отношусь к системе, как к обычной. Если спросите, что конкретно послушать, послушаю, опишу 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных