Перейти к содержимому


Фотография

Домашний звук- интересные ссылки


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 857

#21 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5 519 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 13:16

...мдя..-количество 

не взыскательных (безразличных, глупых, глухих
по всему миру  ,покупающих всякие образцы девайсов с космическими ценниками но с сомнительными характеристиками таки имеет место .

на волне просмотренного мной начала сериала Harley and the Davidsons ,в котором прозвучала фраза в таком контексте :

-...что толку в том ,что вы умеете делать самые быстрые мотоциклы-если вы не умеете их продавать..?


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#22 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4 239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 16:50

Это Вы говорите про производителей. А тут на форуме в основном потребители (слушатели), их мало интересует кто и как продаёт. Гораздо хуже то, что большинство не умеет покупать, что вполне объяснимо и идеально вписывается в теорию заговора.



#23 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5 519 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 16:57

в теорию заговора

  что то загадочное...масоны? 

ЗЫ может выскажате Ваше мнение по влиянию  пулеобразного колпака в качестве пылезащитного?

 

http://www.bluesmobi...-dinamik/page-3


Сообщение отредактировал: Stich - 17 Сентябрь 2016 - 17:00

Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#24 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 9 312 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 17:43

  что то загадочное...масоны? 

ЗЫ может выскажате Ваше мнение по влиянию  пулеобразного колпака в качестве пылезащитного?

 

http://www.bluesmobi...-dinamik/page-3

А как это вписывается в "теорию заговора", что не умеют покупать? :)


Всего полгода, поговорить уже не с кем...
28.07.21. Счетчик пошел...

#25 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4 239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 22:32

Низкий уровень потребителя выгоден потому что не надо напрягаться. Пипл должен хавать. Чем ниже уровень образования - тем большую туфту можно впарить.

Если бы каждый (только представьте себе) разбирался в теории и умел бы считать, то такую залипуху с парадоксами в параметрах, как по ссылке выше, никогда бы не взял.

Поскольку деградация наблюдается повсеместно - значит этим кто-то руководит.



#26 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6 587 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 22:37

Дмитрий, а как у динамика меняется чувствительность при увеличении жёсткости подвеса (и соотв увеличении резонансной частоты), не напомните?


Помирать, так с Музыкой :)


#27 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4 239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 17 Сентябрь 2016 - 23:08

Если резонанс меняется незначительно, то изменения чувствительности сильно выше резонанса будут минимальны, в пределах ошибки измерений.



#28 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6 587 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 18 Сентябрь 2016 - 00:08

Спасибо. Это я собственно к тому, что изменением гибкости подвеса вполне можно загнать добротность почти в любые значения, незначительно влияя на чувствительность динамика. То есть в связке трёх параметров - 2,4 Тл, 102 дБ/Вт/м и 0,37, добротность не обязана быть низкой. 

Это если без привязки к ним четвёртого параметра - резонансной частоты.


Помирать, так с Музыкой :)


#29 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4 239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 18 Сентябрь 2016 - 00:57

Конечно, Вы правы.

Было бы здорово, если бы Вы, хотя бы очень примерно, сообщили какая должна быть у такого динамика механическая добротность, чтобы при электрической 0.2 подтянуть общую до уровня 0.37.

Ну и если не затруднит - какой при этом будет резонанс. Хотя это и не принципиально.



#30 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6 587 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 18 Сентябрь 2016 - 01:38

Я имел ввиду прямое влияние гибкости подвеса на электрическую добротность, а не существенное влияние механических потерь на общую, давайте в данном случей механическую оставим за скобками. Или такого влияния нет, и при изменении резонанса, к примеру с 25 до 100 Гц, наша условная 0,2 такой и будет оставаться?


Помирать, так с Музыкой :)


#31 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17 592 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 18 Сентябрь 2016 - 10:55

Я имел ввиду прямое влияние гибкости подвеса на электрическую добротность, а не существенное влияние механических потерь на общую, давайте в данном случей механическую оставим за скобками. Или такого влияния нет, и при изменении резонанса, к примеру с 25 до 100 Гц, наша условная 0,2 такой и будет оставаться?

Пытаешь Дмитрия? Хотя сам всё прекрасно знаешь:

электрическая добротность равна произведение 2П x Fs x Mms x Re и всё это поделить на Bl в квадрате.

Ясно, что с ростом резонасной будет расти и электрическая добротность.

А резонансную можно повысить за счёт уменьшения гибкости подвеса.

Собственно говоря, именно это Дмитрий и делает, когда мягкие шайбы из домашних ревиков меняем на свои жёсткие.

Что касается чуйки, то по-моему она уменьшается в этом случае- ведь упругие силы в системе возросли и моторы больше усилий надо приложить, чтобы их преодолеть.



#32 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4 239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 18 Сентябрь 2016 - 11:52

Потому и разделили добротность на электрическую и механическую чтобы не путать. Конечно просто так ничего отдельно поменять нельзя, что-то другое изменится тоже, но если менять только гибкость не меняя массы, то изменения электрической добротности будут минимальны.

Суть остаётся, вопрос можно перефразировать: на сколько нужно поднять резонанс (был 42), чтобы электрическая добротность выросла с 0.2 до 0.37? Если удобнее оперировать общей - то тот же вопрос про общую.


Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 18 Сентябрь 2016 - 11:54


#33 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4 239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 20:51

электрическая добротность равна произведение 2П x Fs x Mms x Re и всё это поделить на Bl в квадрате.

Ясно, что с ростом резонасной будет расти и электрическая добротность.

Павел, где Вы такие формулы берёте?

Если перемножить 2П на 42, на 10 и на 11, то получится примерно 30 тысяч. Если перемножить 2.4 на 10 и возвести в квадрат - получится 576. Как из этого Вы получаете добротность менее единицы - расскажите. Подозреваю что у Вас калькулятор неисправен.



#34 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 9 312 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 20:59

Если перемножить 2П на 42, на 10 и на 11, то получится примерно 30 тысяч.

Масса в килограммах.  


Всего полгода, поговорить уже не с кем...
28.07.21. Счетчик пошел...

#35 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4 239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 21:24

Тогда не получается чувствительность. Потому что при массе и BL как у обычного ШП, чувствительность тоже должна быть как у обычного ШП. Если же L взять как у обычного ШП, а В как заявлено (2.4), то добротность не сходится никак. Если же навалить массу (типа 25 гр), чтобы добротность совпала, то опять же чувствительность не получится, потому что при такой массе её никакой индукцией не вытянуть выше 95-ти.

 

Собственно я сразу (без использования сомнительных формул) заметил, что не сходится. Потом оказалось, что и по формуле тоже не получается.

В общем напаривают богатых любителей ШП точно так же, как и бедных.


Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 20 Сентябрь 2016 - 21:34


#36 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 9 312 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 21:34

Тогда не получается чувствительность.

А кто ее реально измерял и при каком вольтаже?

Если же навалить массу (типа 25 гр)

Для бальзового диффузора вполне подходящие цифры. 


Всего полгода, поговорить уже не с кем...
28.07.21. Счетчик пошел...

#37 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4 239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 21:41

Для бумажного нормальная масса 10 гр. При этом чувствительность при 1W получается 95. Отсюда вопрос: на сколько надо поднять индукцию, чтобы дотянуть чувствительность до 102dB/W/м при возросшей массе (хотя бы до 20гр)? Причём добавлять L нельзя, т.к. тогда масса ещё больше возрастёт.



#38 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 9 312 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 22:06

Может и нет там 102 диби. Или измеряли хитро. Многие так делают.


Всего полгода, поговорить уже не с кем...
28.07.21. Счетчик пошел...

#39 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17 592 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 20 Сентябрь 2016 - 22:14

Для бумажного нормальная масса 10 гр. При этом чувствительность при 1W получается 95. Отсюда вопрос: на сколько надо поднять индукцию, чтобы дотянуть чувствительность до 102dB/W/м при возросшей массе (хотя бы до 20гр)? Причём добавлять L нельзя, т.к. тогда масса ещё больше возрастёт.

Вообще тут важен был принцип. Эквивалентный объём существенно влияет на добротность. Как на механическую, так и на электрическую.Чуйка-самое слабое место всех автомобильных ( и многих домашних) головок, но с этим в машинах мы уже смирились.



#40 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 9 312 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 21 Сентябрь 2016 - 07:22

Для бумажного нормальная масса 10 гр. При этом чувствительность при 1W получается 95. Отсюда вопрос: на сколько надо поднять индукцию, чтобы дотянуть чувствительность до 102dB/W/м при возросшей массе (хотя бы до 20гр)? Причём добавлять L нельзя, т.к. тогда масса ещё больше возрастёт.

У них есть еще веселее, там с подмагничиванием и 108 диби. Только мне интересно чем электромагнит обошел магнит из Альнико? Даже если примитивно прикинуть - ох как не легко на подмагничивании сделать хорошую индукцию, а уж свыше 2 Тесла подавно...

http://www.voxativ.c...eldcoil-driver/

Там даже частотка приложена, красивая такая...


Всего полгода, поговорить уже не с кем...
28.07.21. Счетчик пошел...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных