Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Раздел СЧ/ВЧ крутымми порядками


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 142

#1 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 01 June 2016 - 18:03

Всегда носил в себе стереотип что СЧ и ВЧ нужно делить 1м, максимум 2м порядками. Последний вариант настройки был вообще с распущенным мидбасом поверху.

А сегодня решил поэксперментировать. Разделил мидбас и ВЧ 4м Линцквицем на 3кГц стык-в-стык, и присел...

Да, глубина чуть подуменьшилась, но звук стал прозрачнее и чище.

 

Тему создал вообще с целью собрать статистику и порассуждать - а действительно ли крутые порядки в этом диапазоне зло?!


Сообщение отредактировал: EVGEN1984 - 01 June 2016 - 18:04


#2 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 01 June 2016 - 19:10

Всегда носил в себе стереотип что СЧ и ВЧ нужно делить 1м, максимум 2м порядками. Последний вариант настройки был вообще с распущенным мидбасом поверху.
А сегодня решил поэксперментировать. Разделил мидбас и ВЧ 4м Линцквицем на 3кГц стык-в-стык, и присел...
Да, глубина чуть подуменьшилась, но звук стал прозрачнее и чище.

Тему создал вообще с целью собрать статистику и порассуждать - а действительно ли крутые порядки в этом диапазоне зло?!

Высокие порядки сильно крутят фазу на частотах раздела и рядом с ними, вот сцена и плывёт, с эквалайзером такая же фигня.
Я буду у себя использовать КИХ фильтры и эквалайзер, они фазу не трогают. Можно будет, хоть 40 порядок сделать, если железо потянет.
Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!
Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!» 

#3 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 01 June 2016 - 19:13

А сегодня решил поэксперментировать. Разделил мидбас и ВЧ 4м Линцквицем на 3кГц стык-в-стык, и присел... Да, глубина чуть подуменьшилась, но звук стал прозрачнее и чище.

Через недельку встанешь :-). Прозрачнее и чище - не есть натуральнее... 


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#4 OFFLINE   Bulatt838

Bulatt838

    Постоянный

    • Откуда: Астана. Казахстан
  • житель Блюза
  • 170 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2016

Отправлено 01 June 2016 - 21:01

Тоже интересна данная тема. Может и мне подскажете, как новичку в этом деле. Имею 2 полосный фронт на двух e.o.s. e-150ab через активный кросс Power amper 22XA, режет только 3 порядком.Акустика dls Nordica. Пропала характерная мелодичность акустики, играет суховато. Хотел реализовать постройку каждой головки отдельно, благодаря двум dual mono. Какие выходы? Есть 2 родных кросса от нордики с частотой раздела 4кгц 6/12дб на окт(сч/вч), плюс 2 от готии, кажется одно и тоже по характеристикам. Если реализовать поканалку на 4 пасс кроссах? Чтобы сохранить возможность коррекции тонального баланса 4 гейнами. Как на это смотрите? Или же плохо будет?
Sph da120, note 4>usb>spdif >helix dsp pro+director, brax 1.1,3.1, 6.1pp, brax x2400.2, alpine pdx v9-pirless xxls 12

#5 OFFLINE   Грязный Гари

Грязный Гари

    Опытный участник

    • Откуда: КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА
  • житель Блюза
  • 902 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2012

Отправлено 01 June 2016 - 21:10

Лишнее у кроссов вырежь


Eclipse CD8053_2.5way+sub

PPi PCX-480_Front:

Focal TN51+5W2+Polk MMC690(mids)

Kicker ZR600_Sub: Pioneer W12prs

 


#6 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 01 June 2016 - 21:17

Высокие порядки сильно крутят фазу на частотах раздела и рядом с ними, вот сцена и плывёт, с эквалайзером такая же фигня.

Сцена с высокими порядками и эквалайзером плывёт больше у тех, кто не умеет ими пользоваться, и плывёт меньше - у тех кто умеет.
Не в этом минусы...

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 01 June 2016 - 21:18

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#7 OFFLINE   Bulatt838

Bulatt838

    Постоянный

    • Откуда: Астана. Казахстан
  • житель Блюза
  • 170 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2016

Отправлено 01 June 2016 - 21:35

Лишнее у кроссов вырежь

В этом не силен, каким образом? )
Sph da120, note 4>usb>spdif >helix dsp pro+director, brax 1.1,3.1, 6.1pp, brax x2400.2, alpine pdx v9-pirless xxls 12

#8 OFFLINE   Грязный Гари

Грязный Гари

    Опытный участник

    • Откуда: КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА
  • житель Блюза
  • 902 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2012

Отправлено 01 June 2016 - 21:40

Удалить лишние детали в той части кроссов,каторая не используется,вроде кроссы эти без би-амп,где надо перемычки воткнуть,чтобы усилку легче


Eclipse CD8053_2.5way+sub

PPi PCX-480_Front:

Focal TN51+5W2+Polk MMC690(mids)

Kicker ZR600_Sub: Pioneer W12prs

 


#9 OFFLINE   Грязный Гари

Грязный Гари

    Опытный участник

    • Откуда: КАКАЯ ТЕБЕ РАЗНИЦА
  • житель Блюза
  • 902 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2012

Отправлено 01 June 2016 - 21:44

По теме, наверное лучше 2 везде,но чуть разнести и согласовать, если eq параметрик_можно в месте раздела или около него,чуть подкорректировать


Eclipse CD8053_2.5way+sub

PPi PCX-480_Front:

Focal TN51+5W2+Polk MMC690(mids)

Kicker ZR600_Sub: Pioneer W12prs

 


#10 OFFLINE   Bulatt838

Bulatt838

    Постоянный

    • Откуда: Астана. Казахстан
  • житель Блюза
  • 170 сообщений
  • Регистрация: 10.03.2016

Отправлено 01 June 2016 - 21:55

По теме, наверное лучше 2 везде,но чуть разнести и согласовать, если eq параметрик_можно в месте раздела или около него,чуть подкорректировать

Хорошо, спасибо за совет. Попробую
Sph da120, note 4>usb>spdif >helix dsp pro+director, brax 1.1,3.1, 6.1pp, brax x2400.2, alpine pdx v9-pirless xxls 12

#11 OFFLINE   ostashv-evgeniyy

ostashv-evgeniyy

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург, Россия
  • житель Блюза
  • 2601 сообщений
  • Регистрация: 27.01.2011

Отправлено 01 June 2016 - 22:39

Сцена с высокими порядками и эквалайзером плывёт больше у тех, кто не умеет ими пользоваться, и плывёт меньше - у тех кто умеет.
Не в этом минусы...

Я- не умею, по этому собираю систему с эквалайзером, который не крутит фазу:)
Еще не все колеса изобретены: мир слишком удивителен, чтобы сидеть сложа руки!
Ричард Брэнсон «К черту все! Берись и делай!» 

#12 OFFLINE   EVGEN1984

EVGEN1984

    Опытный участник

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 2891 сообщений
  • Регистрация: 10.05.2011

Отправлено 02 June 2016 - 06:14

Сцена с высокими порядками и эквалайзером плывёт больше у тех, кто не умеет ими пользоваться, и плывёт меньше - у тех кто умеет.
Не в этом минусы...

Не заметил, чтобы сцена поплыла. Скорее наоборот - образы стали сфокусированнее.

Ну может, если только что сцена чуть ближе стала...



#13 OFFLINE   engine 43

engine 43

    Опытный участник

    • Откуда: Киров,Россия
  • житель Блюза
  • 4595 сообщений
  • Регистрация: 28.10.2009

Отправлено 02 June 2016 - 06:19

Не заметил, чтобы сцена поплыла. Скорее наоборот - образы стали сфокусированнее.

Ну может, если только что сцена чуть ближе стала...

Да просто мельче и ближе прилично. 



#14 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2075 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 02 June 2016 - 12:52

Всегда носил в себе стереотип что СЧ и ВЧ нужно делить 1м, максимум 2м порядками. Последний вариант настройки был вообще с распущенным мидбасом поверху.

А сегодня решил поэксперментировать. Разделил мидбас и ВЧ 4м Линцквицем на 3кГц стык-в-стык, и присел...

Да, глубина чуть подуменьшилась, но звук стал прозрачнее и чище.

 

Тему создал вообще с целью собрать статистику и порассуждать - а действительно ли крутые порядки в этом диапазоне зло?!

 

Вот и продолжай его (стереотип) носить ... :)

 

Хотя не, оставляй так до конца июня... 


Сообщение отредактировал: DядяВова - 02 June 2016 - 12:54

мой бывший инстал http://magnitola.org...chnyi-zvuk.html

Ural ConceRt , Pioneer P99RS, CarDSP-Lite+ P99RS (в качестве источника цифры)

 


#15 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 02 June 2016 - 13:01

По мне так порядки это просто один из инструментов поиска синфазности стыкуемых дг. Посим их крутизна ищется в конкретной системе. Стереотипы в топку))

ИМХО


#16 OFFLINE   SENATOR

SENATOR

    Опытный

    • Откуда: Ты почему опять здесь?
  • житель Блюза
  • 1181 сообщений
  • Регистрация: 23.12.2009

Отправлено 02 June 2016 - 14:44

filter_table.jpg

 

Стырено на сайте у Сергея Фомина. :)


Сообщение отредактировал: SENATOR - 02 June 2016 - 14:46

Адьёс.


#17 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10723 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 02 June 2016 - 14:53

Разделил мидбас и ВЧ 4м Линцквицем на 3кГц стык-в-стык, и присел...

А ты говорил, что манера общения вымораживает :D  

Только по поводу 4 порядков говорил еще лет пять назад и продолжаю. Больше не буду - магия прикосновения к клавиатуре может сделать свое дело.

 

У Линквитца фильтр изначально был 4 порядком и других не предвиделось по философии и идеологии. Остальные порядки его фильтра получены методом моделирования.


Сообщение отредактировал: Папа Карло - 02 June 2016 - 14:57

Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...

#18 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 02 June 2016 - 16:57

Всегда носил в себе стереотип что СЧ и ВЧ нужно делить 1м, максимум 2м порядками. Последний вариант настройки был вообще с распущенным мидбасом поверху.

А сегодня решил поэксперментировать. Разделил мидбас и ВЧ 4м Линцквицем на 3кГц стык-в-стык, и присел...

Да, глубина чуть подуменьшилась, но звук стал прозрачнее и чище.

 

Тему создал вообще с целью собрать статистику и порассуждать - а действительно ли крутые порядки в этом диапазоне зло?!

Тут ведь по мимо характеристик фильтров  очень зависит от реализации  дсп .На ODR P70x  хорошо только до третьего порядка  выше явный  тухляк  .Не исключено что на    ADAU1445  четвертый так не гробит звук .



#19 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2075 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 02 June 2016 - 17:54

Евгений а может всё дело в том что ты наконец то не побоялся опустить порезку своих пищей пониже?
И с гейнами попал? :D

А заливаешь тут про порядки высокие...

Сообщение отредактировал: DядяВова - 02 June 2016 - 17:55

мой бывший инстал http://magnitola.org...chnyi-zvuk.html

Ural ConceRt , Pioneer P99RS, CarDSP-Lite+ P99RS (в качестве источника цифры)

 


#20 OFFLINE   Папа Карло

Папа Карло

    Опытный участник

    • Откуда: Владикавказ
  • житель Блюза
  • 10723 сообщений
  • Регистрация: 01.04.2012

Отправлено 02 June 2016 - 19:14

И что, фены могут реально низко?


Если ясность вашего изложения напрочь исключает возможность ложного толкования, вас все равно поймут неправильно...




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных