Судя по твоему посту это ты себя уговариваешь в правильности выбора а не владельцы "сундуков"Я выразил свое мнение с Вашего позволения! -Имею право?
Подозреваю что со мной не согласятся обладатели огромных двухканальных сундуков со сварочным трансом внутри, и ишачим весом, и ценником. -Понятно что такой монстр как-то должен пытаться неплохо играть... -а чудак инвестировавший в такую "недвижимость" еще долго будет пытаться убеждать себя и окружающих в райском непревзойденном пении.."
Интересует D_класс
#181 OFFLINE
Отправлено 16 July 2016 - 12:19
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
#182 OFFLINE
Отправлено 16 July 2016 - 12:22
Ты же сам знаешь что самы большой прикол в разговорах про дороговость аб апологетов д в том, что они просто не знают что д при равных характеристиках всегда дороже аб... Просто из-за своей архитектуры. А как только встает задача стать лучше, то ценник улетает в облака...Ну, я от своего имени говорю а не от нашего
Я допустим себе домой собрал усь, до которого Д классам ещё годы развития, за 55...60 к₽.
В принципе, за эти деньги или чуть дороже можно на форуме купить уже собранный кастомный аппарат высокого класса.
Если слушать серийные аппараты, которые стоят сотни долларов, то да, Д класс вполне может быть лучше. Но это ни как не вписывается в стратегию прослушивания "хороших" АБ аппаратов.
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
#183 OFFLINE
Отправлено 16 July 2016 - 12:24
Ну это, да.
600...700 евро это только пара модулей УМ.
А надо еще БП, РГ и корпус.
#184 OFFLINE
Отправлено 16 July 2016 - 13:14
-Подход у всех разный... -Можно занять очумелые ручки творчеством и карман рассрочкой и долго нудно собирать плод своих фантазий и вожделения... Главное с приближением к финишу веру не растерять... -А еще лучше найти других инвесторов и исполнителей собственным идеям...Ну это, да.
600...700 евро это только пара модулей УМ.
А надо еще БП, РГ и корпус.
Можно купить нечто пафосное и/или распиаренное кем-то или попросту плод массового возжелания... Или попросту искать всю жизнь самое вкусное или передовое...
А можно случайно найти вполне себе по очень многим критериям СОБСТВЕННЫХ приоритетов и вкуса.
Я практически все приобрел готовыми изделиями либо случайно еде-то увидев, услышав либо полагаясь на свое чутье...
К массовой истерии аля вегалабовский культ всегда относился с юмором...
Сообщение отредактировал: neuwey - 16 July 2016 - 13:18
#185 OFFLINE
Отправлено 24 July 2016 - 19:03
Например динамический диапазон нарисованный.
А обоснования будут?
Извините, хороший усилитель должен иметь хорошие показатели, которые можно измерить. Иначе это "деревенско колдунство" для запудривания мозгов. Дело обычно еще в том, что производители не всегда приводят полную информацию, выставляя на показ красивые цифры, а полную картину скрывают. Но более-менее грамотный человек это сразу заметит.
Если слушать серийные аппараты, которые стоят сотни долларов, то да, Д класс вполне может быть лучше. Но это ни как не вписывается в стратегию прослушивания "хороших" АБ аппаратов.
Не так и много есть класс Д аппаратов за такие деньги (50-100к), кроме откровенного разводилова. А ушей, которые разницу смогут услышать - еще меньше. Всему свое время.
Сообщение отредактировал: Sous - 24 July 2016 - 19:19
#186 OFFLINE
Отправлено 24 July 2016 - 19:27
при равных характеристиках всегда дороже аб.
только в топ классе, в среднем и низком преимущество, естественно, за классом Д.
В топе сравнение не актуально, так как цену конструкции на 95% определяет маркетинг и бренд.
Как уже указывалось, ncore признанно считается высококачественным усилителем, себестоимость сборки которого - около 15 у.е на канал.
Сообщение отредактировал: Sous - 24 July 2016 - 19:31
#187 OFFLINE
Отправлено 24 July 2016 - 20:37
А обоснования будут?
а то вы их сами не знаете и компаратор у вас весь входной сигнал с динамическим диапазоном в 96-120dB обрабатывает
Извините, хороший усилитель должен иметь хорошие показатели, которые можно измерить.
не, не извеню. так как именно с таким подходом в этом мире часто и продают народу разное ***** под видом конфетки.
Сразу скажу, чтобы не было двоякого толкования моей фразы, ваш усилитель не считаю говном, а считаю очень качественным устройством. Даже более того, если бы у него был бы встроенный ПН от 12В на той же плате в виде законченного двуканальника, то рекомендовал бы его другим людям, кто готов руками что-то делать сами... И даже бы его повторил бы в своем конструкторе, если бы не нарушал ваших интеллектуальных прав и знал бы что слово Д не отпугивает пользователей...
Просто понимаю что и как там происходит и как следствие имею право на свое мнение
Дело обычно еще в том, что производители не всегда приводят полную информацию, выставляя на показ красивые цифры, а полную картину скрывают. Но более-менее грамотный человек это сразу заметит.
чудесно, что вы это тоже прекрасно сами понимаете.
Сообщение отредактировал: andr_l - 24 July 2016 - 20:46
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
#188 OFFLINE
Отправлено 24 July 2016 - 20:44
только в топ классе, в среднем и низком преимущество, естественно, за классом Д.
если для вас "естественно" впихивание откровенного однокристального овна то для меня нет. Но в таком случае можно купить кучу однокристальных аб по цене ведро три рубля и это будет прекрасно работать и радовать владельца. Что собственно и видно в категории самых дешевых усилков - нет там никакого Д класса. и не замечать этого - себя тешить иллюзиями.. И это же очевидно
ncore признанно считается высококачественным усилителем, себестоимость сборки которого - около 15 у.е на канал.
вот только "почему-то" его клоны играют хуже, да и вообще кого реально волнует отвлеченная цифра, по которой купить вообще ничего нельзя..
Кроме того вы лукавите... усилитель это не только собственно сам усилитель, но и в нашем случае ПН от реализации которого ой как зависит как стоимость конечного изделия так и его качество. А в случае с ncore сильная зависимость качества законченного устройства от блока питания общеизвестна...
Сообщение отредактировал: andr_l - 24 July 2016 - 20:49
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
#189 OFFLINE
Отправлено 24 July 2016 - 22:55
а то вы их сами не знаете и компаратор у вас весь входной сигнал с динамическим диапазоном в 96-120dB обрабатывает
Можно сказать и так. Не вижу тут проблем кроме ограничения ДД "снизу" уровнем шумов, но это ограничение есть почти в любом усилителе.
Потому, наверно, лучше оперировать понятием сигнал/шум. В рабочем диапазоне мощностей он выше 105дБ. Т.е 1Вт уже выше 100Дб и повышается с мощностью.
впихивание откровенного однокристального овна
В основном согласен, хотя некоторые однокристальные чипы уже начали показывать вполне пристойные результаты. Если откинуть всякую шелуху типа безосныхTASXXXX, и множество других, то, например, однокристальный усилитель на чипе IRS2092 имеет вполне приличные характеристики, и удобны в плане повторяемости.(ключи правда отдельно) Показывает в НЧ СЧ диапазоне честных около 0,005% искажений и интермодуляции на уровне 0,01-0,02%. (на вч чуть похуже, КНИ около 0,02%) . Есть так же хорошие чипы от филипс, на которых собраны последние версии автоусилителей KICX. Как говорится, "тут не все так однозначно".
Даже более того, если бы у него был бы встроенный ПН от 12В на той же плате в виде законченного двуканальника,
Чьерт побъери , он как раз с преобрзователем, на 1 плате, т.е. двойное моно с общим трансформатором питания.
вот только "почему-то" его клоны играют хуже, да и вообще кого реально волнует отвлеченная цифра, по которой купить вообще ничего нельзя..
Пока клонов нет, я пытаюсь сделать что-то подобное, больше ни у кого не видел.
Сообщение отредактировал: Sous - 24 July 2016 - 23:18
#190 OFFLINE
Отправлено 24 July 2016 - 23:04
А в случае с ncore сильная зависимость качества законченного устройства от блока питания общеизвестна...
У нас на вегалабе, откуда и пошло ИМХО это утверждение, просто много, ммм, так сказать чересчур увлеченных людей, которые генерируют подобные теории. А вот сам автор нкора придерживается другого мнения. Причиной этих слухов есть ранее прослушивание модулей UcD 180, у которых Supply Ripple Rejection (PSRR) около 40дБ, что как бы маловато. В ncore PSRR не менее 75дБ. В общем достаточно.
Сообщение отредактировал: Sous - 24 July 2016 - 23:11
#191 OFFLINE
Отправлено 25 July 2016 - 07:27
однокристальный усилитель на чипе IRS2092 имеет вполне приличные характеристики
lm1875, 3 бакса в розницу (а это уже дорого для данного сегмента) никаких внешних ключей, никаких дросселей... ну и что очень важно для современного мира криворуких производителей готовый дизайн платы без изысков, что гарантирует повторяемость... а в рекламе напишут что честный АБ
он как раз с преобрзователем, на 1 плате, т.е. двойное моно с общим трансформатором питания.
По костам в 15 баксов за канал уложились?
откуда и пошло ИМХО это утверждение
не думаю что англоязычные ресурсы используют для себя мнение людей с вегалаба
Указан Supply Ripple Rejection 65дБ. Как-то вериться с трудом.
вряд ли автор занижать бы стал реальные параметры устройства... еще бы посмотреть график бы этого от частоты и на разных уровнях выходной мощности...
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
#192 OFFLINE
Отправлено 25 July 2016 - 07:27
Не вижу тут проблем кроме ограничения ДД "снизу" уровнем шумов, но это ограничение есть почти в любом усилителе.
только у одного это тепловые шумы, а у другого это штатный режим работы
Потому, наверно, лучше оперировать понятием сигнал/шум
нет не лучше, так как мы совсем о разном говорим....
В рабочем диапазоне мощностей он выше 105дБ. Т.е 1Вт уже выше 100Дб и повышается с мощностью.
вот вот, цифры красивые, но совсем не отвечают на мой вопрос
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
#193 OFFLINE
Отправлено 25 July 2016 - 08:56
MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2
ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00
#194 OFFLINE
Отправлено 25 July 2016 - 09:37
По костам в 15 баксов за канал уложились?Около 20 из-за применения ИМС вместо дискрета.
только у одного это тепловые шумы, а у другого это штатный режим работы
я бы сказал, что мешает шум переключения вых. транзисторов. Чуть позже напишу, что там по измерениям.
У вашего устройства srr сколько?в любительских условиях сложно измерить. около 60дБ на первой 10-ке Вт и спадает до 30 к 100% мощности. Т.е. = петелвому усилению.
#195 OFFLINE
Отправлено 20 September 2016 - 14:45
Закончил настройку нового усилителя класса Д, Пока есть только оконечники, но по ним будут собираться в том числе и авто усилители по модульному принципу.
Основные параметры:
Вход DIF/SE
питание номинальное +/-40В
Мощность макс 150W/4ohm, 250W/2ohm
THD+N1-100Вт <0,003%, типично 0,0018%
ИМИ 1-100Вт<0,004%
SNR 1-100W>90dB,
размер 88,2х60х37 (ДхШхВ)
#196 OFFLINE
Отправлено 20 September 2016 - 15:07
Не очень ясная картинку- возможно где нибудь на Вегалаб есть больше инфы- но поскольку вы написали здесь - не могли бы добавить ?
" авто" - разработка практически какую цель преследуете?.
Будет изготавливаться " в количестве" ," на заказ"?
Какие будут габариты с ПН для авто? примерные хотя бы?
С каким промышленным устройством можно поставить в " один ряд"?
Не очень ясная картинку- возможно где нибудь на Вегалаб есть больше инфы- но поскольку вы написали здесь - не могли бы добавить инфы?
" авто" - разработка практически какую цель преследуете?.
Будет изготавливаться " в количестве" ," на заказ"?
Какие будут габариты с ПН для авто? примерные хотя бы?
С каким промышленным устройством можно поставить в " один ряд"?
Сообщение отредактировал: Stich - 20 September 2016 - 15:07
#197 OFFLINE
Отправлено 20 September 2016 - 16:04
Не очень ясная картинку- возможно где нибудь на Вегалаб есть больше инфы- но поскольку вы написали здесь - не могли бы добавить инфы?
Вега висит, полное описание будет там.
Какие будут габариты с ПН для авто? примерные хотя бы?
Пока конечная реализация не определена. Однозначно корпус будет на основе профиля:
http://www.kosmodrom...UNI-M-SCHEM.jpg
Блок питания занимает 100мм, усилитель (моно) 60мм, + запас. Т.е. стерео в размере 240мм, Моно в размере 170мм
Есть еще вариант усилители и БП в раздельных корпусах, но тут желательно ваше мнение, нужно ли?
Будет изготавливаться " в количестве" ," на заказ"?. Первые на заказ. Потом соберу отзывы/пожелания и сериями по 10-20 шт.
В домашке пока отзывы положительные.
С каким промышленным устройством можно поставить в " один ряд"?
Схемотехнически с ncore от Hypex, чуть лучше их зделий ОЕМ и чуть хуже модулей для продажи, типа NC400. Меньше сервисных функций (нет индикатора клиппинга, лиммитера, микроконтроллерных плюшек, есть защита от перегрузки по току, постоянки на выходе, стенд-бай вход)
#198 OFFLINE
Отправлено 22 September 2016 - 18:06
Пробел
Сообщение отредактировал: YuriyT - 15 February 2017 - 11:17
#199 OFFLINE
Отправлено 15 February 2017 - 00:23
В принципе можно поступить наоборот - переделать усилитель АВ класса в Д класс.
Для этого берем хороший усилитель АВ класса, на входе ставим АЦП и затем опять преобразовываем в аналог помощью однобитного ЦАП и подаем на вход усилителя.
Так же на вход усилителя подаем частоту 300-400 кГц, а чтобы на выходе от неё избавиться, ставим ФНЧ в виде LC примерно с номиналами L=30 мкГн и C=3-4 мкФ.
Таким образом мы получим очень похожее звучание на усилитель Д класса... но еще не совсем точное...надо еще поработать с обратными связями, немного уменьшить быстродействие.. и еще многим, так как надо увеличить искажения именно на низких и высоких частотах, при этом не трогая середину. Как это сделать еще сильно не думал, но думаю, что можно.
AB, 300-400 кгц, на вход?(заболел, да?)
#200 OFFLINE
Отправлено 16 February 2017 - 03:20
AB, 300-400 кгц, на вход?(заболел, да?)
А что здесь такого?...
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных