Сообщений в теме: 48

[neolatin]

Ну если представить что не было бы ОИ 2014,то Сочи так бы и остался деревней,с узкими улицами и мертвым пробками,не было бы Красной Поляны,Эстосадка,РозаХутора,а миллиарды вложили бы в какой-то Сингапур или ту же Исландию. Вряд ли пенсионерам от этого было бы легче

[DM Rocker]

https://sport.mail.r...ldcup/26527313/

Ну вот и эти закопошились......

Неуж-то нет никакого криминала на этих деятелей?

Все они там белые и пушистые? 

[павел эт хоум]

В смысле деньги от спорта пойдут на пенсии (так думают некоторые в этой теме). Нет Олимпиады, нет ЧМ2018 все в шоколаде. 

Некоторые в этой теме думают о том, что престиж страны определяется сначала тем, как ( и сколько) живут в этой стране люди, насколько государство проявляет заботу о стариках и детях, а уж потом победами в большом спорте.

Некоторым в этой теме видится по-другому. Это их право, но вот беда-стареть будем все, вне зависимости от того, как думаем. И если в советские времена бабушка vaty имела пенсию в 30 рублей, то зачем было менять систему? Для чего страна прожила столько лет и куда-то двигалась, если старикам как жилось трудно, так и продолжает быть нелегко?

А пафос ОИ, ЧМ и прочего...это потёмкинские деревни.

[vaty]

Некоторые отделяют сушки от плюшек и не смешивают их. Ты думаешь я против что бы у нас старикам жилось хорошо и пенсии хватало на все нужды и оставалось денег в достатке??? Я только за, обеими руками. Только каким боком пенсионеры в этой теме??? Как связанно участие наших спортсменов в ОИ и проведение ЧМ по футболу у нас? Можешь объяснить вменяемо? Вопрос по существу темы (смотрим название темы и первый пост).

[павел эт хоум]

Некоторые отделяют сушки от плюшек и не смешивают их. Ты думаешь я против что бы у нас старикам жилось хорошо и пенсии хватало на все нужды и оставалось денег в достатке??? Я только за, обеими руками. Только каким боком пенсионеры в этой теме??? Как связанно участие наших спортсменов в ОИ и проведение ЧМ по футболу у нас? Можешь объяснить вменяемо? Вопрос по существу темы (смотрим название темы и первый пост).

Как объяснить тому, кто не хочет понять?

Попробую ещё разок: переставь ситуацию-ты президент страны.Есть некая горка денег, которая называется бюджет. Из него можно и нужно профинансировать некие мероприятия, но проблема в том, что бюджет весьма ограничен и на всё с лихвой его не хватит.

Есть оборонные траты, это, предположим, святое.

Есть траты на содержание гос.аппарата, тоже особо не сократить.

Есть ещё много чего, на что жаться нельзя.

Но самое главное, есть люди, которым в стране тяжеловато приходится. Это пенсионеры,трудами которых в стране есть то, что есть. Их нужно подкормить, подлечить, да и как-то скрасить их нехитрый досуг тоже надо.

А ещё есть не вполне здоровые дети. Многих из них лечит существующая система здравоохранения вполне успешно, но не всех. Есть вредные, гадкие и злобные болезни, когда наша медицина пасует и приходится миром собирать денежку на отправку маленьких пациентов за рубеж или скидываться на покупку редких и дорогих лекарств.

И вот дилемма-решить проблемы малых сих или отгрохать город-сказку и провести там Олимпийские игры, да так, чтоб весь мир понял, что держава наша богата и величественна. Выиграть право на проведение Чемпионата по футболу и потратить чёрти сколько денег на стройку той же Зенит-арены ( и множества других, подобных ) или раз и навсегда перестать позориться с поиском спонсоров для лечения малышей.

 

Вот моё мнение: страна, коль скоро она декларирует то, что является ориентированной на нужды граждан, просто не имеет права на ОИ и ЧМ до тех пор ,пока в бюджете нет достаточных средств на сносную жизнь пенсионерам, пока премьер издевательски предлагает старикам "держаться",пока нет возможности спасать маленькие жизни надлежащим образом и вовремя.

Нет стране гордости за такие празднества, нет престижа в спортивных победах.

 

Вот и всё, очень просто и ясно. Но если и так не доходит,то мне останется только умыть руки.

[vilma]

Жалко, что здесь нельзя поставить "+" к репутации.

[vaty]

Как объяснить тому, кто не хочет понять?

Попробую ещё разок: переставь ситуацию-ты президент страны.Есть некая горка денег, которая называется бюджет. Из него можно и нужно профинансировать некие мероприятия, но проблема в том, что бюджет весьма ограничен и на всё с лихвой его не хватит.

Есть оборонные траты, это, предположим, святое.

Есть траты на содержание гос.аппарата, тоже особо не сократить.

Есть ещё много чего, на что жаться нельзя.

Но самое главное, есть люди, которым в стране тяжеловато приходится. Это пенсионеры,трудами которых в стране есть то, что есть. Их нужно подкормить, подлечить, да и как-то скрасить их нехитрый досуг тоже надо.

А ещё есть не вполне здоровые дети. Многих из них лечит существующая система здравоохранения вполне успешно, но не всех. Есть вредные, гадкие и злобные болезни, когда наша медицина пасует и приходится миром собирать денежку на отправку маленьких пациентов за рубеж или скидываться на покупку редких и дорогих лекарств.

И вот дилемма-решить проблемы малых сих или отгрохать город-сказку и провести там Олимпийские игры, да так, чтоб весь мир понял, что держава наша богата и величественна. Выиграть право на проведение Чемпионата по футболу и потратить чёрти сколько денег на стройку той же Зенит-арены ( и множества других, подобных ) или раз и навсегда перестать позориться с поиском спонсоров для лечения малышей.

 

Вот моё мнение: страна, коль скоро она декларирует то, что является ориентированной на нужды граждан, просто не имеет права на ОИ и ЧМ до тех пор ,пока в бюджете нет достаточных средств на сносную жизнь пенсионерам, пока премьер издевательски предлагает старикам "держаться",пока нет возможности спасать маленькие жизни надлежащим образом и вовремя.

Нет стране гордости за такие празднества, нет престижа в спортивных победах.

 

Вот и всё, очень просто и ясно. Но если и так не доходит,то мне останется только умыть руки.

Я твою позицию понимаю (но не приемлю, вернее считаю ее не достаточно  аргументированной ), почему ты не хочешь просто прочитать первый пост моей темы? В первом посту тема для обсуждения совсем не та- стоит ли принимать решение проводить нам ОИ и ЧМ у себя, а лишат ли Россию участия в ОИ и возможности проведения у себя ЧМ?  Каким образом Олимпиада в Бразилии связанна с благосостоянием наших пенсионеров и что делать тем же китайцам, если у них (как писалось выше) кипяток вместо чая пьют 50% населения? 

[sekurit2010]

У нас большинству населения вообще пофигу всякие ОИ ЧМ и нечто подобное, у людей мысли как прокормиться, они (мягко говоря) просто не любят сегодняшнюю Россию и все что с ней связано.

P.S. Отдых в турции бюджетен -для кого?  70-80% вообще никогда не имели загранпаспортов. какое это имеет отношение к сборной? вроде никакого,но вот увидел рядовой обыватель сюжет про гуляющих футболистов(особенно стоимость мероприятия) и все, теперь для него все выезжающие за рубеж спортсмены сплошь пи.... сы, для которых главное бабки а не престиж страны,а о политике он думают в последнюю очередь.

 Были конечно, две Олимпиады, безнадежно испорченные холодной войной между СССР и США (Москва-1980 и Лос-Анджелес 1984). Тогда в Москву не приехали капстраны, а в Америку - страны соцлагеря. 

Мы не в СССР, страну пнули а презик в ножки пал http://www.mk.ru/pol...it-smirnov.html

Сообщение отредактировал: sekurit2010 - 23 July 2016 - 08:59

[sekurit2010]

del

Сообщение отредактировал: sekurit2010 - 23 July 2016 - 08:57

[павел эт хоум]

Я твою позицию понимаю (но не приемлю, вернее считаю ее не достаточно  аргументированной ), почему ты не хочешь просто прочитать первый пост моей темы? В первом посту тема для обсуждения совсем не та- стоит ли принимать решение проводить нам ОИ и ЧМ у себя, а лишат ли Россию участия в ОИ и возможности проведения у себя ЧМ?  Каким образом Олимпиада в Бразилии связанна с благосостоянием наших пенсионеров и что делать тем же китайцам, если у них (как писалось выше) кипяток вместо чая пьют 50% населения? 

Любая тема развивается не в дословном следовании стартующего топика. Иначе не было бы обсуждения, всё кончилось бы первой страницей.

И отнимут у нас чемпионат или нет никак не влияет на моё мнение и утверждение о том, что в настоящий момент для России проведение больших и пафосных международных мероприятий-дорогостоящее излишество.

[Punisher 2009]

Любая тема развивается не в дословном следовании стартующего топика. Иначе не было бы обсуждения, всё кончилось бы первой страницей.
И отнимут у нас чемпионат или нет никак не влияет на моё мнение и утверждение о том, что в настоящий момент для России проведение больших и пафосных международных мероприятий-дорогостоящее излишество.

А как же прибыль и не менее важные дивиденды от таких "излишеств"?
Или, по-вашему, все страны стремятся провести такие мероприятия на своей территории исключительно ради престижа?

[neuwey]

любые реформы развития в любом государстве проходят за счет народа ...
свобода и независимость всегда обходились особенно дорого...
уповать на нежную заботу государства точно не стоит вне зависимости от всех обстоятельств... -отработанный материал мало кого заботит...

Участие в ОИ и пр. важно и политически и экономически, но видимо давно пустили на самотек, так-как исход давно был предрешон. Да и приоритеты сейчас другие...

Сообщение отредактировал: neuwey - 23 July 2016 - 10:12

[павел эт хоум]

А как же прибыль и не менее важные дивиденды от таких "излишеств"?
Или, по-вашему, все страны стремятся провести такие мероприятия на своей территории исключительно ради престижа?

А есть ли прибыль-то? И дивиденды можно обсудить, их не так уж и много.

[neuwey]

а меня всегда удивляло количество прихлебателей в делегации на каждого спортсмена...

[Punisher 2009]

А есть ли прибыль-то? И дивиденды можно обсудить, их не так уж и много.

Ок, пусть так.
Тогда зачем такая борьба за право проведения? Не будем далеко ходить, по-вашему в Бразилии много лишних средств?

[павел эт хоум]

Ок, пусть так.
Тогда зачем такая борьба за право проведения? Не будем далеко ходить, по-вашему в Бразилии много лишних средств?

По мне-в Бразилии нерешённых проблем даже больше нежели у нас.Ну или не меньше точно.

А бьются за право проведения из гордыни. Считают, что международный престиж страны повышают до неведомых высот и становятся привлекательнее и ближе остальному мировому сообществу.

Но вот , к примеру, провели мы Олимпиаду в Сочи. И что? Стали авторитетнее, ближе или привлекательнее? Или недавний чемпионат мира по футболу разве смог повысить престиж ЮАР? Ну хотя бы в ваших глазах?

[Punisher 2009]

По мне-в Бразилии нерешённых проблем даже больше нежели у нас.Ну или не меньше точно.
А бьются за право проведения из гордыни. Считают, что международный престиж страны повышают до неведомых высот и становятся привлекательнее и ближе остальному мировому сообществу.
Но вот , к примеру, провели мы Олимпиаду в Сочи. И что? Стали авторитетнее, ближе или привлекательнее? Или недавний чемпионат мира по футболу разве смог повысить престиж ЮАР? Ну хотя бы в ваших глазах?

Стоит смотреть глубже и дальше))
Как-то так
http://slon.ru/econo...dy-350064.xhtml

[Папа Карло]

Да шо вы так переживаете? Ну любят у нас футбол с теннисом. Ну не умеют играть у нас в эти игры. Ну платят им бабла не меряно. Ну не пороведут у нас чемпионат!

У нас есть куча видов спорта, где и умеют, и могут - и все равно не датируют и не платят. И проводить чемпионатов у нас для этих спортов никогда не будут! Но там народ не жужжит и продолжает ездить на чемпионаты за свой счет, а их встречают как героев - потому что герои.

Сдалось вам обсуждение будет/не будет чемпионат? Лучше бы в футбол наши с веригами на ногах играть научились - было бы больше толку на чемпионате в любой стране! А там, глядишь, и у нас смысл такой чемпионат проводить появится.

[Paradigm]

Ольшая часть денег уже вложены, стадионы, гостиницы, транспорт построены. В 18 году время отбивать вложенное, а минспорта обвели как детей. 

Министр напрямую ответственен за случившееся, а у него один ответ - Я вообще тут ни за что не держусь, у меня семья в Питере.

[павел эт хоум]

Стоит смотреть глубже и дальше))
Как-то так
http://slon.ru/econo...dy-350064.xhtml

Прочёл статью по вашей ссылке. В условиях нашей страны -просто ниАчём. Вы легко сами в этом убедитесь, если каждый тезис "выгоды", который рассмотрели авторы переложите на условия современной России. И про открытость торговли, про либерализацию в экономике и прочее. Особенно стоит учесть санкции-контрсанкции, ну и отношение к нашей стране тех, кому мы собираемся просигнализировать о нашей либеральности.

А напоследок гляньте имена авторов этой статейки. Понятно, что пишут они не о нас, а о своём, девичьем.