Сообщений в теме: 229

[MIK]

технически интересный вопрос, лихо свели к выяснению отношений между клиентом и исполнителем..

[Paradigm]

Почему главный пред 80А, хотя только JL500  требует 50А. Какие еще два уся?

 

Максим Игоревич - 50 рублей это не те деньги за которые можно сделать с Вашими требованиями Качественно и Быстро.

[lexxm6]

По поводу "сгорел усилитель"
Что именно сгорело?

[Максим Игоревич]

Почему главный пред 80А, хотя только JL500 требует 50А. Какие еще два уся?

Максим Игоревич - 50 рублей это не те деньги за которые можно сделать с Вашими требованиями Качественно и Быстро.

Почему главный пред 80А, хотя только JL500 требует 50А. Какие еще два уся?

Максим Игоревич - 50 рублей это не те деньги за которые можно сделать с Вашими требованиями Качественно и Быстро.

ну если Вам озвучивают цену за которую готовы сделать,присылают примеры работ, то почему нет? Рамки я не устанавливал....да и стоит брать поправку на Московскую область....не уверен что большинство уважаемых инстаояторов с нашего форума, сразу брали по 120-150 рублей....но это сугубо моё мнение...вообщем каждый учится на своих ошибках...я научился, что переделка и исправление косяков стоит всегда дороже....

[Максим Игоревич]

По поводу "сгорел усилитель"
Что именно сгорело?

выходные транзисторы

[lexxm6]

Почему главный пред 80А, хотя только JL500 требует 50А. Какие еще два уся?

Максим Игоревич - 50 рублей это не те деньги за которые можно сделать с Вашими требованиями Качественно и Быстро.

Предохранитель не характеризует потребление вообще никак. Он лишь показывает запас прочности устройства или системы, так сказать. Если верно расчитан, конечно. Номинально этот усилитель, наверняка, ампер 5 всего потребляет, в пиках низкочастотных может 10-15.
Общий пред 80А более, чем достаточно, чтобы не отрубать по максимальному потреблению системы, но и не доводить до открытого пламени. Я бы вообще его не ставил, кстати.

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 04 August 2016 - 22:32

[Paradigm]

Вы можете не ставить, на огнетушитель скинемся вам форумом ( на новую машину не рассчитывайте )

Общий пред должен быть номиналом не менее суммы номиналов всех усилителей или я чего-то путаю? 

[lexxm6]

выходные транзисторы

Возможно, просто не успела сработать защита от перегрева. Навалили (а может даже и не навалили, жара стояла сильная), он нагрелся, защита сработала, а остыть он не успел быстро и отдал все тепло с радиатора на внутренние элементы. Плавно. Гражданскому транзистору это вполне могло хватить. А может просто защита неисправна в принципе. Вам мастер проверил ее хоть после починки?
Ну а то, что сказали, возможно из-за питания - то только в том ключе, что не был бы подключен-не работал бы и, соответственно, не сгорел бы. Не в нем там дело точно. И уж точно не из-за слабо закрепленных проводов. Даже КЗ на корпус хорошего усилителя не выведет его из строя. Хотя схемы не видел, могут быть и ляпы. С другой стороны JL500 в таком массово замечен вроде не был.

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 04 August 2016 - 22:48

[lexxm6]

Вы можете не ставить, на огнетушитель скинемся вам форумом ( на новую машину не рассчитывайте )
Общий пред должен быть номиналом не менее суммы номиналов всех усилителей или я чего-то путаю?

Конечно путаете.
Вам мало предов на каждом устройстве?
Давайте процесс представим. Усилители дружно идут в перегруз по выходному каскаду, но общий пред больше выдерживает, чем сумма всех предов на устройствах и... дружно горят преды на устройствах, а общий цел. Остыл и снова жив-здоров. Автомат еде по пику может и отстрелит, а колба сначала нагреется, на это ей секунда-две нужно.

Еще варианты?

Идет в перегруз самый мощный, но его преды явно слабее общего. Какой горит?

Ваш общий пред защищает только от КЗ в линии питания до устройств (до их собственных предов). И какой ставить - нужно определять по сечению силового кабеля.

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 04 August 2016 - 23:00

[Максим Игоревич]

Успагоййся, не волнуйся...я тебе говорил в реале, я на форумах читатель а не писатель, т.ч. кому тут больше поверят большой вопрос)))
ты не путаешь про дакс??? я то помню бухточку отдавал...но это 4ка)))) 0ка "черная" была...
про закрыть усь?серьезно?прям обещал когда сдавал ты авто?хммм-было ли?.....а если он перегреется? утюг то еще тот Г-образный фальш сделать тебе?(ну если уж я точно обещал его сделать, просто прям обещания не помню)..
Про двери....и общение, это да ты прав, столько всех хотелок было...последней каплей стало релюшка и о "возможно сгорит проц" без нее....потому что ты читал\сказали...вот прям помню...выплеснул заготовленные остатки смолы в контейнер сел в авто и поехал за реле, а колечки добротно перегакрепил на раздолбанном пластике и виброй остатками обнес...и миды крепил насквозь....

За сим все, а то дебаты заглаза шли - а теперь ты мне ответил а я тебя

для себя я точно вынес урок - не менять концепцию отличную от первоначальной...ибо садятся на голову )))
Удачи.

Успагоййся, не волнуйся...я тебе говорил в реале, я на форумах читатель а не писатель, т.ч. кому тут больше поверят большой вопрос)))
ты не путаешь про дакс??? я то помню бухточку отдавал...но это 4ка)))) 0ка "черная" была...
про закрыть усь?серьезно?прям обещал когда сдавал ты авто?хммм-было ли?.....а если он перегреется? утюг то еще тот Г-образный фальш сделать тебе?(ну если уж я точно обещал его сделать, просто прям обещания не помню)..
Про двери....и общение, это да ты прав, столько всех хотелок было...последней каплей стало релюшка и о "возможно сгорит проц" без нее....потому что ты читал\сказали...вот прям помню...выплеснул заготовленные остатки смолы в контейнер сел в авто и поехал за реле, а колечки добротно перегакрепил на раздолбанном пластике и виброй остатками обнес...и миды крепил насквозь....

За сим все, а то дебаты заглаза шли - а теперь ты мне ответил а я тебя

для себя я точно вынес урок - не менять концепцию отличную от первоначальной...ибо садятся на голову )))
Удачи.

реле я просил ставить, но не потому что сгорит проц, а потому что могут сгореть линейные выходы...т.к. при подключении более одного усилителя, они выгорают ( это касается пионеров/ карозерий) прошу не искажать факты, если я реле не нужно, можешь считать что это моя хотелка...мид подиум под мид, как я уже говорил, усилен только один....не хочу в теме про питание продолжать срач...

[lexxm6]

реле я просил ставить, но не потому что сгорит проц, а потому что могут сгореть линейные выходы...т.к. при подключении более одного усилителя, они выгорают ( это касается пионеров/ карозерий) прошу не искажать факты, если я реле не нужно, можешь считать что это моя хотелка...

а вот это правильно, но от темы топика далеко

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 04 August 2016 - 22:52

[Максим Игоревич]

Возможно, просто не успела сработать защита от перегрева. Навалили (а может даже и не навалили, жара стояла сильная), он нагрелся, защита сработала, а остыть он не успел быстро и отдал все тепло с радиатора на внутренние элементы. Плавно. Гражданскому транзистору это вполне могло хватить. А может просто защита неисправна в принципе. Вам мастер проверил ее хоть после починки?
Ну а то, что сказали, возможно из-за питания - то только в том ключе, что не был бы подключен-не работал бы и, соответственно, не сгорел бы. Не в нем там дело точно. И уж точно не из-за слабо закрепленных проводов. Даже КЗ на корпус хорошего усилителя не выведет его из строя. Хотя схемы не видел, могут быть и ляпы. С другой стороны JL500 в таком массово замечен вроде не был.

спасибо за пояснения...усь ещё в ремонте....да проблема в том что не наваливал....и на улице ночью 18 градусов было...понял бы если 30 стоял бы...попробую ещё доп вентиляцию сделать, т.к. в стелсе два усилителя, теснова то наверное....хотя один сейчас стоит, даже с закрытой крышкой стелса, при наваливании норм себя чувствует...и жара под 40....

[MIK]

Конечно путаете.
Вам мало предов на каждом устройстве?
Давпйте процесс представим. Усилители дружно идут в перегруз по выходному каскаду, но общий пред больше выдерживает и все равно дружно горят прелы на устройствах, а общий цел. Остыл и снова жив-здоров.
Еще варианты?

Главный предохранитель защищает силовую магистраль системы и предотвращает возникновение пожара. Этого его прямое назначение.

Подбор номинала главного предохранителя зависит от длинны и сечения силового кабеля.

Сечение кабеля, исходя из максимального тока нагрузки.

Отсутствие главного предохранителя - очень опасная затея )))

[lexxm6]

Главный предохранитель защищает силовую магистраль системы и предотвращает возникновение пожара.
Подбор номинала главного предохранителя зависит от длинны и сечения силового кабеля.
Сечение кабеля, исходя из тока нагрузки.

Миша, я чуть выше уже дополнил свое сообщение. Ты прав, разумеется, но отчасти. Я был уверен в своей проводке и не ставил. Звуку только лучше. Но это, разумеется, не руководство к действию. Я говорил это как пример в разрезе способа определения номинала общего преда коллегой.

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 04 August 2016 - 23:05

[lexxm6]

спасибо за пояснения...усь ещё в ремонте....да проблема в том что не наваливал....и на улице ночью 18 градусов было...понял бы если 30 стоял бы...попробую ещё доп вентиляцию сделать, т.к. в стелсе два усилителя, теснова то наверное....хотя один сейчас стоит, даже с закрытой крышкой стелса, при наваливании норм себя чувствует...и жара под 40....

Стелс без вентиляции для усилителей - сомнительная затея. Ставьте тихоходный 12-15-ти (или поболе) сантиметровый вентилятор на 12в, если никакого притока воздуха нет

По неисправности, это, разумеется, версия. Могло быть что угодно, но если это не первичка, то питание тут вряд ли при чем.

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 04 August 2016 - 23:11

[Paradigm]

Конечно путаете.
Вам мало предов на каждом устройстве?
Давайте процесс представим. Усилители дружно идут в перегруз по выходному каскаду, но общий пред больше выдерживает, чем сумма всех предов на устройствах и... дружно горят преды на устройствах, а общий цел. Остыл и снова жив-здоров. Автомат еде по пику может и отстрелит, а колба сначала нагреется, на это ей секунда-две нужно.
Еще варианты?
Идет в перегруз самый мощный, но его преды явно слабее общего. Какой горит?
Ваш общий пред защищает только от КЗ в линии питания до устройств (до их собственных предов). И какой ставить - нужно определять по сечению силового кабеля.

Усилители могут быть и без встроенных предохранителей. Но вам не объяснить.
И это, уверяю вас, пред в колбе сгорает значительно быстрее чем отщелкивается автомат - я тест проводил.
Автомат конечно это удобно, хочется что-то покрутить обесточил и готово, да и компактнее чем колба ANL , но я предостерегаю.

[lexxm6]

Усилители могут быть и без встроенных предохранителей. Но вам не объяснить.
И это, уверяю вас, пред в колбе сгорает значительно быстрее чем отщелкивается автомат - я тест проводил.
Автомат конечно это удобно, хочется что-то покрутить обесточил и готово, да и компактнее чем колба ANL , но я предостерегаю.

Да куда уж мне Я не складываю номиналы всех предов, чтобы узнать номинал главного )))

Автомат и колбу в разных режимах сравнивали? И плавного роста тока и быстрого?
В курсе, что у автомата есть параметр пикового тока и он при одном номинале может плавать процентов до 20? А у колбы вообще разброс может быть и 50 процентов.
Так себе тест, я вам скажу.
Другое дело, что колба гадит в звук меньше автомата. Тут бесспорно.

А что за усилитель без преда? Заинтриговали ))

Сообщение отредактировал: lexxm6 - 04 August 2016 - 23:18

[Paradigm]

Усилителей без предохранителей в АЗ немало, смысла перечислять нет.
Технического образования ( как наверное у вас ) у меня нет, я по деревенски, взял ANL предохранитель и коротнул на старый АКБ от дедушкиного трактора ( Stinger SPP1700 ему поставил, чтобы дед не мучался с заводом ) он и перегорел за секунду.
Взял автомат такого же номинала ( 100А ) и повторил процедуру, ждал секунд 10 - НЕ РАБОТАЕТ, кабель КГ квадратов 25 ( в гараже от сварки валялся ) начал греться, приварился к клеммам АКБ. Мне такая защита нафиг не нужна. А вы в тетрадке можете и дальше считать и слушать какой пред меньше звук гадит.
P.S. Я на соревнования не езжу, правила не читаю, хотя наверняка там все про силовую и не только проводку написано, почитайте.
А чтобы вам предохранитель ничего не гадил в звуке, логика мне подсказывает ставить номинал главного предохранителя с запасом, но тогда как вы наверняка понимаете нужно и сечение провода увеличивать.

[IlSan]

...А что за усилитель без преда? Заинтриговали ))

Zapco Z-150.4LE, Eton PA-800.4...

[matvey]

Да, и опыты/проверки путем намеренного К.З. в промышленности проводят только идиоты.

Вот  тут  правда.В  промышленности  есть   приборы,да   там   и   напряжения   не   детские   12В.Уже в   сети 220/380    согласен,провести   опыт   К.З. чревато.