Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 2 Голосов

посоветуйте миды с хорошей серединой.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 479

#461 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 929 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 02 Декабрь 2017 - 15:15

Если из веса подвижки в сборе вычесть половину веса подвеса и шайбы и ещё половину косичек, то будет Mmd.
Собственно: а зачем Вам нужен вес подвеса и шайбы с косичками? Мне не жалко информации, просто интересно.



Хочу понять на сколько "мои экземпляры" отстают от ваших.

Pioneer dex-p99rs Ural ConceRt
PAD CS1035M Brax nox28+3.1(апгрейд от Д.Р. + от Сергея Сергеева) от HandMad + Wavecor wf182BD03, wf182BD02 + Саб подлокотный Wavecor SW223BD01 от Xetec P4EVO


#462 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2 924 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 02 Декабрь 2017 - 16:05

Пользуйтесь Mmd, это проще. Только это сомнительное соревнование, в котором к тому же невозможно выиграть.



#463 ONLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, С.-Пб.
  • житель Блюза
  • 13 280 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 02 Декабрь 2017 - 16:49

***Mmd да и Mms величины факультативные. Не видел чтобы они применялись в КРИТИЧНЫХ расчетах. Да по ним можно оценить некоторые свойства головки, но не думаю что плюс минус 10% дают какие либо значительные изменения в РАСЧЕТАХ и в конечном результате. С помощью программных измерений эта величина совпадала, иной раз, с точностью до десятых грамма с заявленными производителями параметрами. Но и толку то от этого. :)

Толк чисто теоретически поболтать. Заметили, может быть, что масса подвижки очень часто поминается всуе. И автор взвешивания на электронных весах (не называю, но понятно, кто это) часто замечает, что обещанное по спекам существенно отличается от показаний весов. Что даёт дополнительный аргумент в нахваливании себя любимого и обсиралова других производителей. В этом есть логика, потому как цифры -универсальная штука, должны бы совпадать при разных способах подсчёта.


De gustibus non disputandum est!

#464 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2 924 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 02 Декабрь 2017 - 17:19

То, что вес всегда должен соответствовать человечество задумалось давно. Даже придумали палату мер и весов, в которую поместили эталоны. Как думаете: если пригласить специалиста из той палаты провести контрольное измерение веса - совпадёт ли оно с опубликованными данными лично Ваших динамиков. Это обращение не к кому-то конкретно, а к каждому. Существует как минимум один производитель у которого совпадёт 100%. А у некоторых других не совпадёт. Про то, что они не в состоянии правильно измерять - известно давно, но нафига они дают повод для упомянутого выше обсиралова? Видимо им это нравится. Не будем же лишать их удовольствия.



#465 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 929 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 03:52

Пользуйтесь Mmd, это проще. Только это сомнительное соревнование, в котором к тому же невозможно выиграть.


Дмитрий, а как же "ваше не жалко"?

Pioneer dex-p99rs Ural ConceRt
PAD CS1035M Brax nox28+3.1(апгрейд от Д.Р. + от Сергея Сергеева) от HandMad + Wavecor wf182BD03, wf182BD02 + Саб подлокотный Wavecor SW223BD01 от Xetec P4EVO


#466 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2 924 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 09:31

Вся информация на работе, а сегодня выходной.

Вы так и не ответили: чем не устраивает Mmd?



#467 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 929 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 10:24

Вся информация на работе, а сегодня выходной.
Вы так и не ответили: чем не устраивает Mmd?


Ммd получают расчетным способом. При измерении параметров TS.
Я это не освоил (измерение параметров)

А вот разобранные басовики со снятой подвижкой скоро будут в наличии.
И завесить их на весах умения у меня хватит... :)

Pioneer dex-p99rs Ural ConceRt
PAD CS1035M Brax nox28+3.1(апгрейд от Д.Р. + от Сергея Сергеева) от HandMad + Wavecor wf182BD03, wf182BD02 + Саб подлокотный Wavecor SW223BD01 от Xetec P4EVO


#468 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 1 732 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 10:29

Ммd получают расчетным способом. При измерении параметров TS.
Я это не освоил (измерение параметров)

А вот разобранные басовики со снятой подвижкой скоро будут в наличии.
И завесить их на весах умения у меня хватит... :)

***Соберите коробочку и сможете измерять. Это совсем не сложно. Я помогу если надо. 



#469 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2 924 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 11:08

Тут правильно заметили выше: подвесы могут иметь утолщения по краю. Так же они могут иметь другие нелинейности и шабы тоже. Поэтому вес подвижки в сборе не всегда информативен.
Mmd - всегда. Если, конечно, правильно измерена и посчитана.
 
Если будете мерить при помощи "коробочки", то готовьтесь к различным фантастическим явлениям. Например один авторитетный специалист измерял "коробочкой" результаты полученные при приклейке к цепи дополнительного магнита. Ознакомиться можно тут. У него заметно менялись Mms и Mmd. На вопросы типа: как такое возможно, он отписывался что это такой способ измерения и он сам не виноват. Но выводы всё равно делал. Т.е. делал выводы из сомнительных измерений. Причём сомнительными они были только для него и его поклонников, для всех остальных эти измерения были ложными, т.е. такими, которым верить нельзя.



#470 OFFLINE   turinec

turinec

    Новичок

    • Откуда: Красноярск
  • житель Блюза
  • 1 130 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 11:18

Вдруг если это возможно, нельзя ли привести аналогию  Mms и Mmd к примеру если весь динамик является автомобилем? Что например двигатель тогда, что трансмиссия? Что рама понятно, может ещё что?


Авто-Балалайка - Уши - Сергей 


#471 ONLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, С.-Пб.
  • житель Блюза
  • 13 280 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 03 Декабрь 2017 - 11:30

Вдруг если это возможно, нельзя ли привести аналогию  Mms и Mmd к примеру если весь динамик является автомобилем? Что например двигатель тогда, что трансмиссия? Что рама понятно, может ещё что?

зачем?


De gustibus non disputandum est!

#472 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 929 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 06:04

Тут правильно заметили выше: подвесы могут иметь утолщения по краю. Так же они могут иметь другие нелинейности и шабы тоже. Поэтому вес подвижки в сборе не всегда информативен.
Mmd - всегда. Если, конечно, правильно измерена и посчитана.

 

 

Дмитрий, поделитесь мнением.

Для басовика с площадью 130кв.см калибром 6,5", и катушкой диаметром 39 мм с высотой намотки 16мм

вся подвижка (подес + ЦШ+катушка с отводами) 32 грамма это "как"? (много/мало/нормально/пойдёт... свой вариант :)  )


Сообщение отредактировал: DядяВова - 07 Декабрь 2017 - 06:05

Pioneer dex-p99rs Ural ConceRt
PAD CS1035M Brax nox28+3.1(апгрейд от Д.Р. + от Сергея Сергеева) от HandMad + Wavecor wf182BD03, wf182BD02 + Саб подлокотный Wavecor SW223BD01 от Xetec P4EVO


#473 ONLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, С.-Пб.
  • житель Блюза
  • 13 280 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 06:09

Дмитрий, поделитесь мнением.

Для басовика с площадью 130кв.см калибром 6,5", и катушкой диаметром 39 мм с высотой намотки 16мм

вся подвижка (подес + ЦШ+катушка с отводами) 32 грамма это "как"? (много/мало/нормально/пойдёт... свой вариант :)  )

У "тяжеленного" по мнению Рутковского ревелатора 18-го, вся подвижка 28 грамм весит. Учтите ещё, что у подвеса "прилив" на корзине весит сильно больше остальной части.


De gustibus non disputandum est!

#474 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2 924 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 08:25

Тема называется (напомню тем, кто забыл) - "миды с хорошей серединой". Из басовиков с подвижками 28-32 гр. миды не получатся как раз потому что середина будет отвратительная, а какова причина - догадаться не трудно: пипец какая масса.

Сабвуфер 6" сделать конечно можно. Только надо ли. Для басовика вполне достаточно 25-26 гр. Если же всё-таки нужен мидбас, то придётся массу меньше 20-ти гр. делать. Ну а хорошая середина появится при массе ближе к 15-ти, при соблюдении конечно всех остальных условий.



#475 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 929 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 08:48

У "тяжеленного" по мнению Рутковского ревелатора 18-го, вся подвижка 28 грамм весит. Учтите ещё, что у подвеса "прилив" на корзине весит сильно больше остальной части.

 

Производитель для модели, на базе которой сделана "переделка" заявил Mms 24 грамма.

 

В переделке стоит облегченный на 3,8 грамма (по отношению к штатному) диффузор в итоге (повторюсь) - подвижка ВСЯ 32 грамма.

 

 

Пыс.

Дмитрий, ваше мнение о "достаточности" вы изложили...

 

Осталось самая малость (против которой вы не возражали совсем) - выложить фактический вес басовика L640 - который кажется очень близким к WF182BD


Сообщение отредактировал: DядяВова - 07 Декабрь 2017 - 08:54

Pioneer dex-p99rs Ural ConceRt
PAD CS1035M Brax nox28+3.1(апгрейд от Д.Р. + от Сергея Сергеева) от HandMad + Wavecor wf182BD03, wf182BD02 + Саб подлокотный Wavecor SW223BD01 от Xetec P4EVO


#476 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2 924 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 08:53

Если менялся диффузор и известна даже разница между старым и новым, то что помешало взвесить остальные части, после чего вычислить Mmd.



#477 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 929 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 08:58

Если менялся диффузор и известна даже разница между старым и новым, то что помешало взвесить остальные части, после чего вычислить Mmd.

 

Сплошная непруха...  - мастер завесил только диффузоры про остальное забыл (или я его своевременно забыл попросить :)  ).

 

А разбирать его сейчас - смысла нет.


Сообщение отредактировал: DядяВова - 07 Декабрь 2017 - 08:59

Pioneer dex-p99rs Ural ConceRt
PAD CS1035M Brax nox28+3.1(апгрейд от Д.Р. + от Сергея Сергеева) от HandMad + Wavecor wf182BD03, wf182BD02 + Саб подлокотный Wavecor SW223BD01 от Xetec P4EVO


#478 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2 924 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 09:10

Если вес ранее не интересовал, то почему сейчас понадобился? Что изменилось?



#479 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 929 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 09:13

Если вес ранее не интересовал, то почему сейчас понадобился? Что изменилось?

 

Ну не хотите - ваше право...

КТ наверное.

 

 

Ну и ладно.

 

 

А может подскажете - алюминиевое кольцо - оно басовику надо? А а медная нашлепка нужна басовику?

 

56530-albums7424-Magnitola-Avtozvuk-pict

 

То что магнит развалился - нуууу роняли мой динамик... :) один раз.


Сообщение отредактировал: DядяВова - 07 Декабрь 2017 - 09:41

Pioneer dex-p99rs Ural ConceRt
PAD CS1035M Brax nox28+3.1(апгрейд от Д.Р. + от Сергея Сергеева) от HandMad + Wavecor wf182BD03, wf182BD02 + Саб подлокотный Wavecor SW223BD01 от Xetec P4EVO


#480 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 2 924 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 07 Декабрь 2017 - 10:14

Алюминиевое кольцо - КЗ виток.

Про бесполезность общего веса я уже писал. Но если настаиваете - 25.8 для 4-х Омной версии. Это с резиновым подвесом у которого буртик по краю.


Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 07 Декабрь 2017 - 17:53





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных