Сообщений в теме: 254

[павел эт хоум]

Для начала хотя бы посмотри на fs и vas, по отдельности они вполне могут быть такими у 10" сабвуфера, но вместе - нет. Ибо у саба при высоком эквивалентном должен быть низкий fs, а при высоком fs, наоборот, малый Vas.
Во фри же это - не сабы. Никто и никому, впрочем, не запрещает поставить их на тот диапазон, но давайте называть вещи своими именами, а не с позиции, навязанной маркетологами.

Костя, у всех нас есть разные представления о тех или иных вещах, но какая-то должна быть теоретическая основа у них. Как классифицировать? Как отличать?

Просто оба приведённых мною в пример динамика есть чистые сабы и по мнению производителя и по мнению тех, кто их устанавливает. Более того, один из них весьма именит в европах, не топ, конечно, но и не дёшев.

А динамики эти

 Аудисон Воче 10 (это тот, который именит и подороже)

 Пролоджи Экстази 10 (это топовый у бюджетной конторы ,весьма бюджетен)

 

Оба я слушал, как парами, так и "сингл", в з.я. и в фазике. И оба понравились именно как сабы.

[Константин Полонников]

Костя, у всех нас есть разные представления о тех или иных вещах, но какая-то должна быть теоретическая основа у них. Как классифицировать? Как отличать?
Просто оба приведённых мною в пример динамика есть чистые сабы и по мнению производителя и по мнению тех, кто их устанавливает. Более того, один из них весьма именит в европах, не топ, конечно, но и не дёшев.
А динамики эти
Аудисон Воче 10 (это тот, который именит и подороже)
Пролоджи Экстази 10 (это топовый у бюджетной конторы ,весьма бюджетен)
Оба я слушал, как парами, так и "сингл", в з.я. и в фазике. И оба понравились именно как сабы.

Да, тут проблема именно в "теоретически". Ибо на практике один считает, что саб должен отыгрывать 20-40 Гц, а другому достаточно уверенной работы на 40-50.
Про воче ты это зря, что он только как саб может работать, полоса среднего баса удаётся ему лучше, чем 20-40 Гц. Достоинство его на суббасе заключается в неплохой динамике, но глубоко не забирается.
Теоретически - сабвуфером можно назвать всё, что поставили работать ниже мидбаса. Как это будет работать - в данном случае неважно.
На практике - предпочитаю называть по полосе, которую динамик нормально отрабатывает.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 25 November 2016 - 15:17

[pitbull777]

Просто ужас сколько бреда и тупняка .Неудивительно что многме грамотные люди просто уходят с форума и не хотят ничего писать .А новички читают этот бред и принимают эти тонны помоев за чистую монету . Напишу мануал , что бы в этой куче мусора было и зерно истины .  Определить динамик как саб можно только по 3м  параметрам  1) это Fs   он определяет полосу воспроизведения   2) это  Xmax   линейное смещение само по себе не может сделать динамик сабом , но прочно завязано с остальными 2мя параметрами    и определяет в паре с SD давление в сабовом диапозоне  и 3) это SD   площадь излучение  так же в сявзке с Xax  определяет давление в необходимом диапозоне  .Если динамики не проходит по критерию Fs он никогда уже не будет сабом . Если динамик не подходит по паре критериев  Sd  и Xmax он тоже никогда не будет сабом   .   Все остальные параметры могут быть какими угодно , любыми абсолютно они уже не повлияют никак на полосу  , то есть работу динамика как саб    .      Проверить это ,  очень легко   .   Изменяя Fs легко сдеалать  , так что бы динамик перестал быть сабом  . Например возьмем Fs равным 1200 , и все динамик не может быть сабом значит Fs напрямую влияет    .  Проверяем  связку  двух других  параметров  Xmax+SD берем динамик который проходит по критерию Fs например 35 Гц  и проверим  Xmax -0.1 и SD -15  думаю даже новички в состоянии прикинуть в уме или в симуляторе , что это уже не саб .Точно так же любой из вас может может проверить любой другой параметр который не влияет на сабовость динамика  для этого задаем параметры Fs ,Xmax ,SD  любыми  которые соответствуют условию сабвуфера например  Fs-20 или 30 или 37 или 18 или 40    Xmax - 5 или 9 или 15 или 11 и SD - 200 или 362 или 800 или 500 и  с учетом этих парметров проверяем любой другой параметр VAS Re Qms Qes LE  в общем любой , и какие бы не были эти параметры  динамик будет сабвуфером , а в зависимости от остальных параметров будет менятся только оформление усилитель и т.д.  .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 25 November 2016 - 16:27

[павел эт хоум]

Легче читать не стало. Не помогает даже укрупнение шрифта.\

Если попробовать это всё изложить как-то более читабельно, то параметра , определяющего сущность саба, всего три:

1. Fs , который определяет полосу (полезно было бы указать , когда именно Fs становится сабовым, при каком значении)

2.с SD давление в сабовом диапазоне (что это я не понял, сорри)

3. SD площадь излучения , но не сама по себе , а совместно с четвёртым параметром в виде X-maх (чтобы можно было бы понять объём перемещаемого воздуха?)

При желании понять, понять можно. Но желание должно быть большим.

[pitbull777]

Легче читать не стало. Не помогает даже укрупнение шрифта.\

Если попробовать это всё изложить как-то более читабельно, то параметра , определяющего сущность саба, всего три:

1. Fs , который определяет полосу (полезно было бы указать , когда именно Fs становится сабовым, при каком значении)

2.с SD давление в сабовом диапазоне (что это я не понял, сорри)

3. SD площадь излучения , но не сама по себе , а совместно с четвёртым параметром в виде X-maх (чтобы можно было бы понять объём перемещаемого воздуха?)

При желании понять, понять можно. Но желание должно быть большим.

Там же написано  1) Fs        2)   Xmax       3) SD         .  SD+Xmax пара  завязанная они в паре-сумме (их произведение )  Объемное смещение  .Поэтому и не хотел расписывать , так как нужно будет попутно многое  раскладывать на еще более простые составляющие и пояснять как они влияют .  

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 25 November 2016 - 16:28

[павел эт хоум]

Там же написано  1) Fs        2)   Xmax       3) SD         .  SD+Xmax пара  завязанная они в паре-сумме (их произведение )  Объемное смещение  .Поэтому и не хотел расписывать , так как нужно будет попутно многое  раскладывать на еще более простые составляющие и пояснять как они влияют .  

это теперь там так написано, не передёргивай.

[pitbull777]

это теперь там так написано, не передёргивай.

Пердец как вы читаете !?!?  Я ничего не передергивал  там все как было  написано так и осталось  я лишь выделил эти же   места красным цветом и увеличил  и  добавил пробелы . Текст   тот  тот же самый  и написано было тоже самое что несколькими страницами ранее   в краткой форме   http://www.bluesmobi...etala/?p=960618       . Пердец просто  ! Пишеш одно а тебе приписывают совершенно  другое .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 25 November 2016 - 17:28

[павел эт хоум]

Там же написано  1) Fs        2)   Xmax       3) SD         .  SD+Xmax пара  завязанная они в паре-сумме (их произведение )  Объемное смещение  .Поэтому и не хотел расписывать , так как нужно будет попутно многое  раскладывать на еще более простые составляющие и пояснять как они влияют .  

Читаем мы хорошо. Пункт второй у тебя начинался так, как я цитирую, дословно, что ты там добавил или поменял, что стало как сейчас , можешь сравнить. Но суть не в этом.

Исправил и правильно, стало понятнее.

[павел эт хоум]

Там же написано  1) Fs        2)   Xmax       3) SD         .  SD+Xmax пара  завязанная они в паре-сумме (их произведение )  Объемное смещение  .Поэтому и не хотел расписывать , так как нужно будет попутно многое  раскладывать на еще более простые составляющие и пояснять как они влияют .  

А чем написанное тобой отличается от версии Кости? У него эти же параметры, ну и ещё несколько, до кучи. Самое главное-то не перечислять, а указать, когда и с каких конкретных цифр начинается саб, а когда он ещё вуфер.

[pitbull777]

Читаем мы хорошо. Пункт второй у тебя начинался так, как я цитирую, дословно, что ты там добавил или поменял, что стало как сейчас , можешь сравнить. Но суть не в этом.

Исправил и правильно, стало понятнее.

Павел ты выдернул с середины предложения , а начинался он так    "2)  Xmax   линейное смещение"  не знаю как так можно хорошо читать .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 25 November 2016 - 17:42

[павел эт хоум]

Павео ты выдернул с середины предложения , а начинался он так    "2)  Xmax   линейное смещение"  не знаю как так можно хорошо читать .

Не-а. И я не знаю, что такое "павео".

Впредь я всегда буду в сообщении оставлять твою полную цитату. Просто ты навалял пост зачем-то крупным шрифтом и я решил не плодить эту бескультурщину.

[pitbull777]

Не-а. И я не знаю, что такое "павео".

Впредь я всегда буду в сообщении оставлять твою полную цитату. Просто ты навалял пост зачем-то крупным шрифтом и я решил не плодить эту бескультурщину.

Я специально написал что бы читали все кому нужна точная информация и не было таких досадных ляпов как , пропуск важнейшей части предложения , но как ты сам убедился пока я не выделил красным и не увеличил шрифт даже это не помогло .

[павел эт хоум]

Я специально написал что бы читали все кому нужна точная информация и не было таких досадных ляпов как , пропуск важнейшей части предложения , но как ты сам убедился пока я не выделил красным и не увеличил шрифт даже это не помогло .

Так что важного было-то? Цифры! А их нет. А твой пост даже после выделений, окраски и пр. лишь немногим конкретнее всего предыдущего.

 

Кстати, давно хотел спросить и всё забывал:

Вот аура, которую я тебе пересылал, это саб был или вуфер?

[pitbull777]

Так что важного было-то? Цифры! А их нет. А твой пост даже после выделений, окраски и пр. лишь немногим конкретнее всего предыдущего.

 

Кстати, давно хотел спросить и всё забывал:

Вот аура, которую я тебе пересылал, это саб был или вуфер?

Важного там все  .Там полностью раскрыт вопрос параметров  саба .Аура  это  вуфер который легко выполнит роль сабвуфера .

[павел эт хоум]

Важного там все  .Там полностью раскрыт вопрос параметров  саба .Аура  это  вуфер который легко выполнит роль сабвуфера .

А , ну так значит и у Кости всё это было, только шрифтом меньше. Вопрос раскрыт, а конкретики нет. Бывает и такое.

Вот пришёл человек в магазин,к примеру,стоит перед динамиком и думает-как понять, что это. Открыл на блюзе твой пост, прочитал и ...что дальше-то?

[pitbull777]

А , ну так значит и у Кости всё это было, только шрифтом меньше. Вопрос раскрыт, а конкретики нет. Бывает и такое.

Вот пришёл человек в магазин,к примеру,стоит перед динамиком и думает-как понять, что это. Открыл на блюзе твой пост, прочитал и ...что дальше-то?

Павел это еще раз показывает как ты читаешь .У Кости там пальцем в небе  , обо всем ,  и ни о чем  ,  как он и сам говорит тык мык  .А я специально написал предельно четкий мануал совершенно точный и исчерпывающий который этот вопрос просто закрыл раз и навсегда . 

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 25 November 2016 - 18:25

[павел эт хоум]

Павел это еще раз показывает как ты читаешь .У Кости там пальцем в небе обо все и ни о чем как он и сам говорит тык мык  .

Нет, у него просто больше, чем у тебя. Но мне препирательства надоели. Цифры будут? Или всё в песок и опять ниАчём у нас тут? Сам представь-классная памятка- саб это когда-и по всем твоим трём пунктам конкретика. А без цифр, грош всему цена.

Хотите, вместе с Костей составьте, заодно и помиритесь. Карлу ещё можно позвать- он перемножает хорошо.

[pitbull777]

Нет, у него просто больше, чем у тебя. Но мне препирательства надоели. Цифры будут? Или всё в песок и опять ниАчём у нас тут? Сам представь-классная памятка- саб это когда-и по всем твоим трём пунктам конкретика. А без цифр, грош всему цена.

Хотите, вместе с Костей составьте, заодно и помиритесь. Карлу ещё можно позвать- он перемножает хорошо.

Знаешь Павел у меня такое ощущение ,  что ты шутишь или ты действительно ничего не понимаешь ? Цыфры  были в примерах к правилу , и я там разобрал несколько вариантов конкретных цифр  специально для новчиков которые ни смыслят ничего разобрал все возможные варианты .Теперь цифры можно подтставить абсолютно любые как с реальных динамиков так даже с условных  .А потом вбить их в симулятор и все .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 25 November 2016 - 18:34

[павел эт хоум]

Знаешь Павел у меня такое ощущение ,  что ты шутишь или ты действительно ничего не понимаешь ? 

Руководствуйся своими ощущениями, зачем спрашивать про мои?

Всё, я закончил в этой теме, полезного , видится мне, не будет.

[pitbull777]

Руководствуйся своими ощущениями, зачем спрашивать про мои?

Всё, я закончил в этой теме, полезного , видится мне, не будет.

Спросил так как думал , что ты все таки чуть лучше понимаешь вопрос , но  так как  понимание вопроса на таком уровне то действительно пока нет смысла продолжать обсуждение этого вопроса . Это  только собъет с толку  . Полезнее того что я написал  100%  уже не будет , тем более , что многим нужно будет еще постараться осознать это сказанное .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 25 November 2016 - 18:40