Сообщений в теме: 152

[_Kaamoss_]

Господа!!! Вы за..ли!!!! Тема совсем не о том, о чём вы спорите!!!

 

пс Прошу прощения за мой хранцузкий))))))

[andr_l]

Да какая разница....  

Браво!!!! Куча народа разжевывают проблемы ЕМИ, те же Андронников и Агеев писали о проблемах еми, которые не только снижают результирующую разрешалку цапов как устройств, но и описывают то, что происходит в операционный усилителях, которым на вход попадают такие помехи. Кроме того, спектр ЕМИ в авто не только мегагерцы... Только тебя оказывается с этим нет проблем  Наверно потому что в википедии не написано

Оффтопик

 

 

Ты сам послушай

В том то и дело, что слушал и не раз. А вот то, что ты этого не только не понимаешь, но и то, что у тебя в тракте этого не слышно, очень сильно теперь дезавуируют в глазах тех кто это понимает твои слова что в твоих девайсах все прекрасно

Сообщение отредактировал: andr_l - 02 May 2017 - 20:06

[andr_l]

Точнее, её будет решать для себя любимого каждый сборщик в корпус)))

Другими словами эти вопросы проектировщик решил переложить на конечного пользователя?

Тоже кстати вариант, пусть ставят ветродуи так, чтоы плату с двух сторон обдувать. Правда этот момент лучше сразу в конструктив внести, но ту хозяин барин.

[andr_l]

Господа!!! Вы за..ли!!!! Тема совсем не о том, о чём вы спорите!!!

 

пс Прошу прощения за мой хранцузкий))))))

Не надо извиняться - все правильно написали, в конце концов требование неоффтопить прописано в правилах форума. И для этого существует даже кнопочка оффтоп, когда сил нет, но выступить очень хочется. 

[ostashv-evgeniyy]

Оффтопик

Браво!!!! Куча народа разжевывают проблемы ЕМИ, те же Андронников и Агеев писали о проблемах еми, которые не только снижают результирующую разрешалку цапов как устройств, но и описывают то, что происходит в операционный усилителях, которым на вход попадают такие помехи. Кроме того, спектр ЕМИ в авто не мегагерцы...

 

Оффтопик

Т.е. Андронников- авторитет, а Д.Селф- нет?
Теперь, все понял, надо у него спросить про А класс
Кстати, ты слушал стоковые цапы Андроникова?
А теперь послушай цап Бурцева...
И скажи, что лучше низкие ЕМИ или хороший звук?...
У Бурцева- вообще нет постфильтра

Сообщение отредактировал: ostashv-evgeniyy - 02 May 2017 - 20:30

[andr_l]

Оффтопик

Т.е. Андронников- авторитет, а Д.Селф- нет?

оба грешные, поэтому я не создаю себе кумира, а думаю своей головой, чего и тебе желаю... Именно поэтому я вижу как Селф играет определениями, а ты не видишь...

собственно по Диме у меня тоже никогда не было никаких воздыханий равных тех, которые ты сейчас испытываешь к Бурцеву, пытаясь его аффторитет еще и на свой усь натянуть... Особенно на фоне того, что 99% тех кому ты с пиететом говоришь про Бурцева никого его не слушали и никого не смогут купить по заявленной им цене его изделия.

Кстати, ты слушал стоковые цапы Андроникова?

слышал и они мне не нра, но причем тут нравиться мне что-то или не нравится, если то, что он писал - это правда, причем не только он, но и чувак из АД, которые опера разрабатывал... И я понимаю, что в операх происходит, а ты нет, вот и усиряешся пытаясь доказать что ты прав А знал бы, вообще этой части разговора про ЕМИ не было бы.

 

А теперь послушай цап Бурцева

а что теперь Бурцев тот самый непререкаемый авторитет, которым был Дима для большОй части Вегалаба? кроме того я сам буду решать что мне слушать, а мимо чего мне пройти мимо, не тратя свое время...

 

У Бурцева- вообще нет постфильтра

а в дурдоме валенки ипут, мне что тоже это надо сделать?

 

Тут вот какое дело - я это сам проходил и прекрасно понимаю, что нравиться определенной части покупателей Бурцев или например тех кому нравиться сабля играющая через опера мусес. И это право этих людей, но я так же за собой оставляю право считать хорошо это или нет с точки зрения верного звуковоспроизведения

Сообщение отредактировал: andr_l - 02 May 2017 - 20:42

[ostashv-evgeniyy]

Оффтопик

 

 

 

оба грешные, поэтому я не создаю себе кумира, а думаю своей головой, чего и тебе желаю... Именно поэтому я вижу как Селф играет определениями, а ты не видишь...

собственно по Диме у меня тоже никогда не было никаких воздыханий равных тех, которые ты сейчас испытываешь к Бурцеву

 

 

слышал и они мне не нра, но причем тут нравиться мне что-то или не нравится, если то, что он писал - это правда, причем не только он, но и чувак из АД, которые опера разрабатывал..

 

а что теперь Бурцев тот самый непререкаемый авторитет, которым было Дима для большой части Вегалаба?

 

а в дурдоме валенки ипут, мне что тоже это надо сделать?

Тут вот какое дело - я это сам проходил и прекрасно понимаю, что нравиться определенной части покупателей Бурцев или например тех кому нравиться сабля играющая через опера мусес. И это право этих людей, но я так же за собой оставляю право считать хорошо это или нет с точки зрения верного звуковоспроизведения

Оффтопик

Пока лучше его ЦАПа- я не слышал ни чего и не когда. И на данный момент- его подход к аудио считаю референсным для себя. И это началось, после того, как я нормально, вдумчиво, не спеша отслушал его аппаратуру у него в офисе(студии) в СПБ. Там же и свой АБшник послушал в его тракте, понял, что иду в правильном направлении.

И  при чем здесь Вегалаб? Ты в курсе, сколько процентов форумчан слушают то что сделали, а не мерят КНИ?....  

Сообщение отредактировал: ostashv-evgeniyy - 02 May 2017 - 20:47

[andr_l]

Оффтопик

Пока лучше его ЦАПа- я не слышал ни чего и не когда.

ну так ты для меня не авторитет, поэтому я конечно рад за тебя, но не более того

понял, что иду в правильном направлении.

творить всегда лучше с единомышленниками это помогает... Главное не начать вариться только в своем соку... хотя навар бывает и хорошим  

Учитывая, что мы точно не единомышленники по этим двум вопросам, закончим, дабы не засорят ветку? 

И свои сообщения не относящиеся к теме преврати в оффтоп, это все-таки более правильно, чем проявлять неуважение к ТС...

[sewerin]

Другими словами эти вопросы проектировщик решил переложить на конечного пользователя?
Тоже кстати вариант, пусть ставят ветродуи так, чтоы плату с двух сторон обдувать. Правда этот момент лучше сразу в конструктив внести, но ту хозяин барин.

Скажем так. По конструктиву требования слишком разные. И логично, что корпус это практически предмет личной гигиены.
Тут большинство будет 6 каналов память вместо 10. Я себе только 8. И так - шажише в будущее и в универсальность.

[ostashv-evgeniyy]

Скажем так. По конструктиву требования слишком разные. И логично, что корпус это практически предмет личной гигиены.
Тут большинство будет 6 каналов память вместо 10. Я себе только 8. И так - шажише в будущее и в универсальность.

Оффтопик

По своему опыту скажу, разработка и производство корпусов- выпило гораздо больше крови, чем сама электроника, гораздо! 

[andr_l]

Григорий, еще один вопрос, в какой бюджет планируется получить готовое устройство? Без учета Altor xVM. Я так понимаю планируется плата в сборе?

[ostashv-evgeniyy]

Оффтопик

 

 

ну так ты для меня не авторитет, поэтому я конечно рад за тебя, но не более того

 

 

творить всегда лучше с единомышленниками это помогает... Главное не начать вариться только в своем соку... хотя навар бывает и хорошим

Учитывая, что мы точно не единомышленники по этим двум вопросам, закончим, дабы не засорят ветку? 

И свои сообщения не относящиеся к теме преврати в оффтоп, это все-таки более правильно, чем проявлять неуважение к ТС...

Оффтопик

Ладно, но напоследок, покажи отсечку у транзисторов? В каком месте ток транзистора не повторяет выходной или входной?

Слабо?

У двухтакта девиация тока меньше в два раза по сравнению с однотактом, значит он в еще более линейном режиме работает.

Сообщение отредактировал: ostashv-evgeniyy - 02 May 2017 - 23:17

[andr_l]

Оффтопик

 

 

Ладно, но напоследок, покажи отсечку у транзисторов?

А с чего я тебе отсечку то должен показать? Это ты похоже сам с собой споришь и усложняешь суть. Еще раз посмотри на все свои цитаты, или в мою. The defining principle of Class A operation is that all of an amplifier’s output devices must be conducting through the full 360 degree cycle of a waveform. После этого включай моск и думай, как раз на картинке твоей (хоть она и из симулятора) все видно и очевидно  И если понимать что первично, а что вторично в определении, то вопросы сами собой отпадают

 

​Ну раз ты мне вопрос задал, то вот и тебе вопросик задам. Он риторический.

Если подходить к делению на классы только исходя из тока, то получается, что и B и Д - один класс?Ну как ранее у тебя получилось что А  и H и G тоже один класс   

Может быть ток то как раз следствие (так сказать вторичный половой признак, если угодно), а не причина деления классов

P.S. прикол в том, что и SE A звучит и играет так, что его сразу же слышно и никакой АБ с дикими токами так не мимикрирует под А. И те кто имеет уши и имеют опыт прослушивания это прекрасно знают. Странно что ты это все время упускаешь их виду...

У двухтакта девиация тока меньше в два раза по сравнению с однотактом, значит он в еще более линейном режиме работает.

В симуляторе да? Ай молодец. Тебе похоже не ведомо, что даже транзисторы выращенные на одной вафле и одной проводимости разные по параметрам, не говоря об комплементарных парах. Где ты в жизни видел одинаковые комплементарные пары транзисторов ведущие себя так же как в симуляторе? Комплементарные пары только в симуляторах одинаковые, а значит только в симуляторе двутакт работает в более линейном режиме, а не в жизни... Я вообще в ахире от того, как как можно исходя из стимулятора делать далеко идущие выводы об "девиации" о "более линейном режиме"... И нафига тогда загонять все в дикие значения ООС, если все и так сильно линейнее и прямее? 

Думай перед тем как по клавишам стушишь, так сказать моя личная просьба, особенно когда ты мне что-то пытаешься втирать

P.S. Не получилось у тебя напоследок,  очередной оффтоп только  сморозил на ночь глядя

Сообщение отредактировал: andr_l - 03 May 2017 - 00:03

[ostashv-evgeniyy]

Оффтопик

 

 

А с чего я тебе отсечку то должен показать? Это ты похоже сам с собой споришь и усложняешь суть. Еще раз посмотри на все свои цитаты, или в мою. The defining principle of Class A operation is that all of an amplifier’s output devices must be conducting through the full 360 degree cycle of a waveform. После этого включай моск и думай, как раз на картинке твоей (хоть она и из симулятора) все видно и очевидно

 

 

Оффтопик

Короче, слабо, я так и знал.... Льешь воду, дела- ноль... Вот именно, исходя из картинки оба транзистора пропускают весь цикл!!!! У одного он падает, у другого растет. Но, это происходит во время всего цикла!!!!! Что по твоему отсечка?....

Прежде чем писать о том как работает симулятор, почитай хотя бы википедию  Я уже не говорю, что производители компонентов предоставляют SPICE модели своих компонентов. И естественно, такие транзисторы- не одинаковые. И в симуляторе .

Но, что бы понять как работает А класс в двухтакте, идеальных моделей хватает. Да, просто представить в воображении, как текут токи- уже достаточно. А ты в очередной раз ищешь как сьехать в виде симуляторов, фигуляторов...... 

Что есть отсечка в твоей уникальной теории?

Сообщение отредактировал: ostashv-evgeniyy - 03 May 2017 - 00:18

[Prof.Nimnul]

Прямо Битва Престолов Битва Оффтопов тут у вас.

Сезон первый или я пропустил что-то?

[andr_l]

Оффтопик

 

 

Вот именно, исходя из картинки оба транзистора пропускают весь цикл!!!!

да ладно? например, через pnp идет сигнал в нагрузку весь цикл? как бы не так, сигнал идет то с pnp то c npn, а значит через каждый транзистор сигнал в нагрузку не идет все 360 градусов. И структура работает с точки зрения полезного сигнала в нагрузку именно так как и называется

Вот это и есть жонглирование определением так как каждому маркетологу выгодно.Странно что такие очевидные вещи гению цапостроения и усилителя строения надо объяснять на пальцах...

 

 

Прежде чем писать о том как работает симулятор, почитай хотя бы википедию

и что там написано, что твой симмулятор абсолютно точно соответствует реальностям жизни и знает разбросы параметров каждого физического транзистора и др? Не смеши народ, я то уже такой ахинее уже давно даже не улыбаюсь... Женя, симуляция оргазма не есть сам оргазм или то что не написано в википедии уже знать не обязательно?

 

Но, что бы понять как работает А класс в двухтакте, идеальных моделей хватает.

А что ты тогда не смог понять, но при это выводы грандиозные понаделал?

 

 

просто представить в воображении, как текут токи- уже достаточно

а что ты не смог то ни с симулятром ни в воображении представить? Что опять танцору помешало ?

 

А ты в очередной раз ищешь как сьехать в виде симуляторов, фигуляторов...... 

Заметь, я на все твои вопросы ответил, а вот ты на неудобные вопросы совсем перестал отвечать, особенно после того как G и Н классы у тебя стали А с вольтдобавкой (хорошо хоть, что ты пока хоть википедию не отредактировал, но руки чесались небось да?)

Кстати тогда и  класс Д, в случае отсутствия dt и наличия сквозного тока  станет АБ, а если ток станет большой (в стимуляторе же ничего не сгорит ведь, и согласно твоего определения "исходя из картинки оба транзистора пропускают весь цикл" то вообще классом А

​Вот что бывает, когда идет жонглирование определенииями в угоду выгоде, а это всегда приводит к бреду, что мы в данном случае и наблюдаем. Еще раз повторю мой изначальный тезис: надо следовать изначальному определению и понимать что суть, что причина, а что следствие.

Сообщение отредактировал: andr_l - 03 May 2017 - 08:27

[andr_l]

Оффтопик

 

 

Сезон первый или я пропустил что-то?

ну а как иначе? Женя же сейчас мнит себя самым продвинутым цапо и усестроителем ну и решил, что его мнение самое правильное и главное самое востребованное ...

Я думаю годик два и успокоиться... 

Сообщение отредактировал: andr_l - 03 May 2017 - 07:39

[iBlaZerG]

Где можно гарантированно купить не перемаркированные ПСМ 1792?
Как я понял, оригинальность (что это не 1796) можно проверить только по выходному току.

TI Store - гарантия оригинала. Доставка от 6.99 $

[andr_l]

TI Store - гарантия оригинала. Доставка от 6.99 $

они разве стали на частое лицо в РФ отправлять? Я через шопотам недавно из дигикея возил - в принципе не дорого получается так как на НДС экономиЯ, но по времени точно не быстро.

Сообщение отредактировал: andr_l - 03 May 2017 - 11:13

[ostashv-evgeniyy]

Оффтопик

 

 

да ладно? например, через pnp идет сигнал в нагрузку весь цикл? как бы не так, сигнал идет то с pnp то c npn, а значит через каждый транзистор сигнал в нагрузку не идет все 360 градусов. И структура работает с точки зрения полезного сигнала в нагрузку именно так как и называется

Вот это и есть жонглирование определением так как каждому маркетологу выгодно.Странно что такие очевидные вещи гению цапостроения и усилителя строения надо объяснять на пальцах...

Оффтопик

Наконец-то ты объяснил ход своих мыслей! Теперь мысленно подмени нижний транзистор резистором. Что изменилось?

Сообщение отредактировал: ostashv-evgeniyy - 03 May 2017 - 11:54