Сообщений в теме: 160

[Антип]

Откуда такие сведения, что добротность для фри высокая?

  Результирующая добротность, которая в открытом оформлении, или в объеме, в 2-3 раза больше экв. объема дина, равной полной добротности самой головки не должна превышать 0.7, выше которой, как принято считать, наступают заметные изменения в басе. Хотя и 0.7 это далеко не эталон. Знаю пример, когда сабы с добротностью 0.4 отлично басили в задней полке.

[Папа Карло]

  Результирующая добротность, которая в открытом оформлении, или в объеме, в 2-3 раза больше экв. объема дина, равной полной добротности самой головки не должна превышать 0.7, выше которой, как принято считать, наступают заметные изменения в басе. Хотя и 0.7 это далеко не эталон. Знаю пример, когда сабы с добротностью 0.4 отлично басили в задней полке.

Ну про сабы с добротностью 0,4 и отлично басящих  в полке - это конечно загнул. Без коррекции такие не басят там где нужно ( в теории нужна коррекция на 8 дб), а с коррекцией перестают иметь хоть какую то перегрузочную способность.

А на счет бафлостроения и добротностей динамиков в нем дело не совсем так обстоит. К примеру, разница в подъеме АЧХ между добротностью 0,7 и 1 всего три диби. Можешь вычислить разницу между 0,78 и 0,7 - она там меньше децибела. Такую разницу не услыхать.

 

 

 

плюсану. был 27, сейчас 33 впечатления такие же

Вспомнил репризу про раков : Те вчера по шесть рублей, но большие как звери, а сегодня по три, но маленькие.

Это ж тривиально, что 12" громче 10", а 15" громче и 10", и 12". 

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 18 January 2017 - 07:38

[павел эт хоум]

По теме Вы прытко соскакиваете... Про передаточную в Ауди только что придумали? Ну да ладно...
 
В топку. Ей 11 лет!

почему соскакивает? Тема оптимальной добротности обсуждалась не раз и почти всегда уходила в дебри. Сейчас произойдёт ровно тоже самое.

...

11 лет , это только для консервов плохо.

[Папа Карло]

почему соскакивает? Тема оптимальной добротности обсуждалась не раз и почти всегда уходила в дебри. Сейчас произойдёт ровно тоже самое.

...

11 лет , это только для консервов плохо.

11 лет, Павел, не мне тебе говорить что заэти годы изменилось только в программах симуляторах. Как изменился подход конструирования аудио систем в авто за эти годы?

Очень сильно изменился. То что было приемлемо буквально пять лет назад - сегодня уже не приемлемо.

Когда то, а всего то 10 лет назад, умудрялись эспиэлить на скушной машине, засунув в ЗЯ пару-тройку кирпичей. И были рады результату чуть больше 130 диби.

Сегодня кирпичами не отделаться.

По добротностям все придумано давно. Читать никто не хочет. А все ж банально - во сколько ниже добротность в оформлении = во столько же раз снизить резонансную частоту без оформления. И вопрос лишь какой должна быть резонансная частота именно у вас! А практика лишь может рекомендовать допуски ( от и до). Но она точно не 60 герц, как в симуляторе АЗ. И ниже частоты, забитой в Спикершопе. То есть где то 35-45 герц... Но люди строят сабы с резонансом 60 герц и утверждают, что у них не бас, а БАС...

И эта тема лишний раз доказывает, что 60 герц в оформлении - чаще заблуждение, чем правда.

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 18 January 2017 - 08:09

[lexxm6]

Бросьте его на рояль!

[Папа Карло]

Бросьте его на рояль!

Рояль жалко...

[AlexSDrug]

Вы хоть раз ее у себя снимали?  А не у себя? Можете показать как она выглядит? Ну или ссылку дать как выглядит у кого то в действительности, а не в холодной теории...

Без проблем на графике, салонное усиление тебе покажет Спектра плюс. Но даже не умея ей пользоваться, достаточно иметь две ачх - сабвуфера в оформлении в открытом пространстве, и его же, но в салоне авто в конкретном расположении, что бы понять особенности передаточной салона.

[AlexSDrug]

То есть где то 35-45 герц... Но люди строят сабы с резонансом 60 герц и утверждают, что у них не бас, а БАС... И эта тема лишний раз доказывает, что 60 герц в оформлении - чаще заблуждение, чем правда.

Этого тоже не понимаю. Точнее многие начинающие спльшики не хотят этого понимать. Как можно пользоваться передаточной.

У меня вообще основное усиление в салоне на частоте от 35 до 42 с основным пиком на 39 герц - мечта спльшика   

[Banzai]

Блин, ч делать-то мне? :-) Ящик на 40 л? Зачем такой саб ваще выпускают?  Я могу завтра сделать.

[Banzai]

Вчера взял у друга другой саб в ЗЯ на 12. Называется "Crunch Drive". Подключил его вместо Focal 27kx к тому же проводу к этому же усилителю Audison lrx 4.5 не меняя настроек. (gain выкручен наполную на 5V и на вход с ГУ подана не отфильтрованная линия). По слуховых ощущениям ин играет существенно громче и ниже. Но хочется еще громче и ниже. Как-бы атака бочки более-менее хорошая, но вот этого глубокого баса от электронной музыки все равно не появилось. Может мне собрать басовую цепь "с нуля"? Т.е. выбрать усь, динамик, ящик и радоваться? Что скажете? Самому грамотно выбрать компоненты не получается.

[павел эт хоум]

11 лет, Павел, не мне тебе говорить что заэти годы изменилось только в программах симуляторах. Как изменился подход конструирования аудио систем в авто за эти годы?

Очень сильно изменился. То что было приемлемо буквально пять лет назад - сегодня уже не приемлемо.

Когда то, а всего то 10 лет назад, умудрялись эспиэлить на скушной машине, засунув в ЗЯ пару-тройку кирпичей. И были рады результату чуть больше 130 диби.

Сегодня кирпичами не отделаться.

По добротностям все придумано давно. Читать никто не хочет. А все ж банально - во сколько ниже добротность в оформлении = во столько же раз снизить резонансную частоту без оформления. И вопрос лишь какой должна быть резонансная частота именно у вас! А практика лишь может рекомендовать допуски ( от и до). Но она точно не 60 герц, как в симуляторе АЗ. И ниже частоты, забитой в Спикершопе. То есть где то 35-45 герц... Но люди строят сабы с резонансом 60 герц и утверждают, что у них не бас, а БАС...

И эта тема лишний раз доказывает, что 60 герц в оформлении - чаще заблуждение, чем правда.

Да причём тут программы? Самое главное, что не изменилось- слух. И ощущения от прослушивания. на уровне нравится-не нравится.

А технически...ну, пожалуй, что "прорвало" процессоры. Усилки-акустика...числом выросли,размерами стали меньше-компактнее, но ничего особо интересного как-то не случилось.

СПЛ далеко не всех интересует, если не сказать больше. А в этой теме- подавно.Тут ТС вообще от саба хоть что-то хочет услышать.

Вопрос соотношения оптимальных параметров , опять же, обсуждался уже не раз и не два. Мнений было много всяких, из последнего меня удивившего- саб лучше играет частоты ниже резонанса! Зону резонанса надо отфильтровать и тем самым саб разгрузить. И ничего, проходит и играет, даже нравится как автору идеи.

[павел эт хоум]

Вчера взял у друга другой саб в ЗЯ на 12. Называется "Crunch Drive". Подключил его вместо Focal 27kx к тому же проводу к этому же усилителю Audison lrx 4.5 не меняя настроек. (gain выкручен наполную на 5V и на вход с ГУ подана не отфильтрованная линия). По слуховых ощущениям ин играет существенно громче и ниже. Но хочется еще громче и ниже. Как-бы атака бочки более-менее хорошая, но вот этого глубокого баса от электронной музыки все равно не появилось. Может мне собрать басовую цепь "с нуля"? Т.е. выбрать усь, динамик, ящик и радоваться? Что скажете? Самому грамотно выбрать компоненты не получается.

хорошая идея.

[AlexSDrug]

Вчера взял у друга другой саб в ЗЯ на 12. Называется "Crunch Drive". Подключил его вместо Focal 27kx к тому же проводу к этому же усилителю Audison lrx 4.5 не меняя настроек. (gain выкручен наполную на 5V и на вход с ГУ подана не отфильтрованная линия). По слуховых ощущениям ин играет существенно громче и ниже. Но хочется еще громче и ниже. Как-бы атака бочки более-менее хорошая, но вот этого глубокого баса от электронной музыки все равно не появилось. Может мне собрать басовую цепь "с нуля"? Т.е. выбрать усь, динамик, ящик и радоваться? Что скажете? Самому грамотно выбрать компоненты не получается.

Ещё с начала темы, по почерку автора вижу проблему не сабвуфера, а его запросов и потребностей. Поэтому повторюсь ещё раз - 

 

Попробуй любой другой сабик 12"

 

Сообщение отредактировал: AlexSDrug - 18 January 2017 - 09:17

[павел эт хоум]

Ещё с начала темы, по почерку автора вижу проблему не сабвуфера, а его запросов и потребностей. Поэтому повторюсь ещё раз - 

и он это сделал.

[turinec]

Предлагаю автору сначала послушаться у ребят с Новосибирска и попробовать понять что там с басом 4мя ушами. Может там действительно запросы сплные от саба, а может фронт так задран, что и сабу не догнать.. 

 

По компонентам. Купить вот это.

Саб http://www.bluesmobi...lix-p-12w-svc4/ короб хоть и тонкий, но заиграет.

Усь не увидел в барахолке который знаю (ребята до подскажут).

Если саб этот не заиграет, перекуплю его у вас с вашими расходами.

Сообщение отредактировал: turinec - 18 January 2017 - 09:32

[Banzai]

какой сабик рекомендуете попробовать? В магаз идти или

[павел эт хоум]

усь на бас-отдельный.Специализированный моноблок.

С этого стоило бы начать, на мой взгляд.

Рекомендованный Туринцем саб поддержу-хороший компромисс по всем параметрам.

[Banzai]

Я когда инсталл делал, то купил мнгоблок audison lrx1.1k. инсталляторы унесли его в магаз обратно и сказали что "саб сгорит". это тебе не надо. В Новосибирске автозвука нет вообще. Идти не к кому.

[Папа Карло]

Рекомендованный Туринцем саб поддержу

Только б/у смысла не вижу покупать. По ссылке  10 тыр плюс доставка ТК. А на Браксе он новый 14 тыр и бесплатная доставка ( гарантия опять же). 

[Maksimus]

Я когда инсталл делал, то купил мнгоблок audison lrx1.1k. инсталляторы унесли его в магаз обратно и сказали что "саб сгорит". это тебе не надо. В Новосибирске автозвука нет вообще. Идти не к кому.

 

Рекомендую больше не обрашаться к этим "инсталляторам". По опыту с 33Кх, ему в самый раз ВРХ 1.500 это более мощный чем 1.1 моноблок, так что 1.1 был бы очень кстати и совсем без избытка, хотя бы поняли что может этот саб, и ящик ему нужен около 30-35л. Но конечно ожидать сверхдавления от него не стоит.

Сообщение отредактировал: Maksimus - 18 January 2017 - 14:44