Сообщений в теме: 93

[Paradigm]

Какой смысл насиловать 8w7 в коробе под 60 литров? В таком и пятнашки многие сыграют.

[15111980]

Какой смысл насиловать 8w7 в коробе под 60 литров? В таком и пятнашки многие сыграют.

 

Смысл, скорость игры, которую никогда не даст 15дюйм саб.===== МАГА ДЕРЗКИЙ-КАК ПУЛЯ РЕЗКИЙ)))))))))))

[Папа Карло]

Смысл, скорость игры, которую никогда не даст 15дюйм саб.

Очень спорно.  Это легенда старая и давно не верная. 

[Paradigm]

Смысл, скорость игры, которую никогда не даст 15дюйм саб.===== МАГА ДЕРЗКИЙ-КАК ПУЛЯ РЕЗКИЙ)))))))))))

 

Может тогда мидбасов 6 дюймов в четвертьволновик запилить? Еще быстрее будет.

[15111980]

Очень спорно.  Это легенда старая и давно не верная. 

 

Согласен что спорно, что если взять обычную десятку и обычную 15, то разница будет существенна, да есть сабы 15 дюйм с подвижкой до  200гр, , но их можно по пальцам пересчитать.Вот поэтому написал что разница есть,  Ты разбираешься в сабах , Я разбираюсь в сабах, но обычные клиенты не знают многого. Обычные 15 дюймовые сабы , никогда не  смогут сыграть, как обычные 10 дюймовые. Потому что там подвижка больше 250гр бывает у 15дюймовых сабах,.

    Дальше большое значение имеет БЛ-мотор. основную роль он и играет и игре. Ну а дальше Усь с хорошим демпфинг фактором, хорошее питание на усь и пошло поехало)))))

[15111980]

Может тогда мидбасов 6 дюймов в четвертьволновик запилить? Еще быстрее будет.

 

Всё можно, даже русалку на шпагат, если у вас деньги есть))))),,,, а по существу речь идёт о сабах, а не о мидбасах)). 

Сообщение отредактировал: 15111980 - 31 January 2017 - 13:28

[Папа Карло]

Обычные 15 дюймовые сабы , никогда не  смогут сыграть, как обычные 10 дюймовые.

Давай разбираться?
Вот формула КПД электродинамического преобразователя:

 
 где В — магнитная индукция в зазоре, тл; V— объем обмотки звуко­вой катушки, м³; S_Д— площадь излучающей поверхности диффузора, м²; m— масса подвижной системы, кг; р — удельное сопротивление провода звуковой катушки, ом*м.

 Если прикинуть во сколько раз площадь излучения 15" больше чем у 10" , а затем сравнить во сколько раз отличаются массы подвижек, то выйдет как минимум то на то. Имеется в виду, что магнитные системы при этом одинаковы.
А далее, по законам физики низшая частота излучения электродинамического преобразователя определена частотой его электро-механического резонанса. Этот резонанс зависит от гибкости системы и ее массы...
Не возможно понизить резонансную частоту системы не увеличив либо ее массы, либо гибкости.
Соответственно, если десятка имеет массу подвижной части в среднем в 2,5 раза ниже, чем 15", то чтобы иметь такую же резонансную частоту 10" динамик должен иметь эквивалентный объем в 2,5 раза больше, чем у 15" динамика...    

Ты много таких десяток видел? Думаю ни одной!

А спорить с глубиной баса от 15" и его отсутствием у 10" при очном сравнении - это как вспомнить, что против лома нет приема...

Вот и получается, что подрежь я 15" инфраниз, и уделаю по скорости любую 10" как два пальца!

ТО есть скорость = отсутствие глубины басового регистра.  Вы обманываете сами себя, говоря о какой то скорости...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 31 January 2017 - 14:59

[DenisChas]

ну фиг знает... вроде vibe slick 15 вполне обычный динамик... а подвижка у него 165 грамм...

[Папа Карло]

ну фиг знает... вроде vibe slick 15 вполне обычный динамик... а подвижка у него 165 грамм...

Могу показать фото пятнахи с весом подвижки 65 грамм. Думаешь она от этого сабом стала? А конструктор делал ее именно сабом...

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 31 January 2017 - 15:03

[DenisChas]

Могу показать фото пятнахи с весом подвижки 65 грамм. Думаешь она от этого сабом стала? А конструктор делал ее именно сабом...

Карло, мы не пиписьками сейчас меримся

 

разговор был за обычный сабвуферный 15" динамик... этот вайб полностью ему соответствует (с адекватной магнитной системой, ходом, резонансом, добротностями... не говорю сейчас за аудиофилизм... разговор об обычных динамиках )

upt: и вообще я к циферкам обращался (15111980), кыш отседова

Сообщение отредактировал: DenisChas - 31 January 2017 - 15:12

[Папа Карло]

мы не пиписьками сейчас меримся

 
 Я не предлагал тебе мерится этим органом с главой фирмы Респектабл Саунд .  Как говорится: Сколько волка не корми, а у слона больше...

15-дюймовый сабвуфер: неодимовый магнит и композитный диффузор массой 17 г

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 31 January 2017 - 16:05

[Вячеслав Меркулов]

Смысл, скорость игры, которую никогда не даст 15дюйм саб.===== МАГА ДЕРЗКИЙ-КАК ПУЛЯ РЕЗКИЙ)))))))))))

Что такое по вашему "скорость игры"? Мифы сплошные для непонимающих...

Если порезать саб, допустим 50/18, то на его шевеление практически не придёт ни одного сигнала быстрее 50 Гц... все быстрые сигналы будут отфильтрованы.

Про какую пулю вообще речь?   

[Антип]

Странно как то, очень много 10 дюймов, которые могут хорошо придавить и играть музыкально, поиск рулит. а тут пишут типа что 10 дюйм это слабо. Щас я собираю короб для Урала Булава 10дюйм. пара в ЗЯ

Вы как бы сами себе несколько противоречите; с одной стороны удивляетесь, почему  сабвуфер в 10-дюймов будет слабоват, а сами слушали две 10-ки. А это две больших разницы. Хотя, надо признать, этот Урал по параметрам не плох, давить должен не слабо, а уж какой  бас от него будет, тут предпочтения у каждого свои ( к примеру вам вот не нравятся низкодобротные 8-ми дюймовые сабы от Хертца в дверях, значит надо пробовать что нибудь по "жирнее" звучащее)

Сообщение отредактировал: Антип - 01 February 2017 - 10:48

[Lex_audio]

***Тем кто все еще по привычке или НЕЗНАНИЮ пользуется терминами "быстрый" и "медленный" внимательно читаем Батя или это:

http://www.electrocl...orce-factor.htm

 

Делаем соответствующие выводы.

[Папа Карло]

***Тем кто все еще по привычке или НЕЗНАНИЮ пользуется терминами "быстрый" и "медленный" внимательно читаем Батя или это:

http://www.electrocl...orce-factor.htm

 

Делаем соответствующие выводы.

Тут по ходу еще в терминах и понятиях путаница. Чем мощнее мотор - тем больше он вырабатывает противо ЭДС. Эта противо ЭДС не одинаково влияет на усилители мощности. Это в свою очередь отражается на так называемом контроле. Так что возможно у людей просто плохо контролируемый усилитель - вот и ищут они легко контролируемые динамики.

[Грязный Гари]

Тут по ходу еще в терминах и понятиях путаница. Чем мощнее мотор - тем больше он вырабатывает противо ЭДС. Эта противо ЭДС не одинаково влияет на усилители мощности. Это в свою очередь отражается на так называемом контроле. Так что возможно у людей просто плохо контролируемый усилитель - вот и ищут они легко контролируемые динамики.

Какая оптимальная мощность мотора (и масса; предпочтительна для двенашки; под среднестатистические 2-к,моноблоки?

И на какую Qts, лучше обращать внимание при покупке?

 

А.с. по Qts просто интересно,как из практики?(для среднестатистического повседневная)

Понятно,что в оформлении можно сделать

Но по подаче слышна разница у Саба с 0.3 и 0.5qts(хотя в ящиках оба 0.65qtc

Сообщение отредактировал: Грязный Гари - 01 February 2017 - 11:58

[Папа Карло]

Но по подаче слышна разница у Саба с 0.3 и 0.5qts(хотя в ящиках оба 0.65qtc

Так сабы разные и подача разная. И адекватно это сравнить практически нет возможности.
 

И на какую Qts, лучше обращать внимание при покупке?

Все зависит от конкретного ТЗ и существования такого сабвуфера в природе.
К примеру, саб с резонансной частотой 16-19 герц и добротностью 0,5 найти возможно, а саб с резонансной 11-12 герц и добротностью 0,3 скорее всего нет в природе.
Хотя если вы пересчитаете оба варианта под Баттерворта, то получите одну и ту же Fc...

Опять же есть сабы с добротностью 0,17 и резонансной 17 герц, да беда что даже в ФИ они становятся мидбасами.
В принципе посмотрите сами на цены и параметры у того же Сканспика. Почему то динамик с резонансом 19 и добротностью 0,51 стоит аж 35 тонн. А саб с уникальной добротностью 0,17 и резонансной 17 герц почему то стоит почти в два раза дешевле ( видимо и они понимают что можно получить на выходе от одного и другого динамика).

Сообщение отредактировал: Папа Карло - 01 February 2017 - 12:13

[Антип]

Так сабы разные и подача разная. И адекватно это сравнить практически нет возможности. Все зависит от конкретного ТЗ и существования такого сабвуфера в природе.В принципе посмотрите сами на цены и параметры у того же Сканспика. Почему то динамик с резонансом 19 и добротностью 0,51 стоит аж 35 тонн. А саб с уникальной добротностью 0,17 и резонансной 17 герц почему то стоит почти в два раза дешевле ( видимо и они понимают что можно получить на выходе от одного и другого динамика).

Ага, значит саб с уникальной добротностью 0.7-0.9 у них уже тыщ на 50 потянет?

Сообщение отредактировал: Антип - 01 February 2017 - 12:47

[15111980]

Вы как бы сами себе несколько противоречите; с одной стороны удивляетесь, почему  сабвуфер в 10-дюймов будет слабоват, а сами слушали две 10-ки. А это две больших разницы. Хотя, надо признать, этот Урал по параметрам не плох, давить должен не слабо, а уж какой  бас от него будет, тут предпочтения у каждого свои ( к примеру вам вот не нравятся низкодобротные 8-ми дюймовые сабы от Хертца в дверях, значит надо пробовать что нибудь по "жирнее" звучащее)

 

 

Сударь придержите коней)))). Мне нравиться как  играют  мои 8 дюйм герцы, очень качественно и не хило. На счёт двух 10 дюйм уралов мы не слушали, мы закинули одну в ЗЯ 20 литров , но усь был слаб для этого саба, но тем не мение, он играл шустро и хорошо. На счёт Урала вы правильно подметили, он хорош, Но в ЗЯ на 20 литров при прослушке он немного скованно , зажато играл, может потому что новый закрутили не прогретый совсем, 

 

  После просмотра многих 8 дюйм мидов, я решил его на месте оставить. 

 

Теперь вопрос Знатокам, сколько литров нужно в ЗЯ для Урала Булава 10?

Сообщение отредактировал: 15111980 - 01 February 2017 - 13:12

[15111980]

Так сабы разные и подача разная. И адекватно это сравнить практически нет возможности.
 
Все зависит от конкретного ТЗ и существования такого сабвуфера в природе.
К примеру, саб с резонансной частотой 16-19 герц и добротностью 0,5 найти возможно, а саб с резонансной 11-12 герц и добротностью 0,3 скорее всего нет в природе.
Хотя если вы пересчитаете оба варианта под Баттерворта, то получите одну и ту же Fc...

Опять же есть сабы с добротностью 0,17 и резонансной 17 герц, да беда что даже в ФИ они становятся мидбасами.
В принципе посмотрите сами на цены и параметры у того же Сканспика. Почему то динамик с резонансом 19 и добротностью 0,51 стоит аж 35 тонн. А саб с уникальной добротностью 0,17 и резонансной 17 герц почему то стоит почти в два раза дешевле ( видимо и они понимают что можно получить на выходе от одного и другого динамика).

 

Здесь мнения расходятся наши, сабы с добротностью от 0,5 очень много, сабы добротностью 0,5 не будут играть как сабы с добротностью 0,3.  И это не мои слова, а слова Дмитрия Рудковского, который не первый год изготавливает сабы и все сабы которые выходят за добротность 0,5, это не сабы, а больше к мидбасам относятся. 

 

 Папа Карло вы хорошо знаете  Дмитрия Рудковского и не мне вам говорить про его сабы

Сообщение отредактировал: 15111980 - 01 February 2017 - 13:18