Сообщений в теме: 156

[sewerin]

В сравнении с цифровым РГ, который у тебя сейчас (и который используется на - 40  .... -20 дб), РГ Никитина от antecom будет просто прорывом в Космос.

Лучшше att 5.

Ещё лучше - найти релейные РГ, но L типа. Они обойдутся чуть дороже, т.к. реле надо столько, сколько шагов. Т.е. 20 - 30 минимум. На один канал. А каналов 8. А у многих ещё и входы балансные.

Ещё лучше - галетники на ножеых контактах. И на них собрать L-типа РГ. Гемор  - надо моторизировать. Гемор ещё один - мало шагов. Т.е. только под свои нужды.

Вот готовые моторизированные решения.

http://www.khozmo.co...dale_shunt.html

 

[Halin]

Поэтому я и создал тему, т.к. с технической точки зрения много хвалебных отзывов, а вот отзывов о звуке нет ни где. Я про то что, к примеру- поставил рг, изменения в звуке такие то......... .

РГН ставится и далее, как написал sewerin  - прорыв в Космос.  Подробности улучшения лень писать - они уже давно описаны.

Только надо не забывать, что РГН это всего-лишь пассивный элемент и ставить его в систему на длинных межблоках, да с усилителем у которого в стоке на входе стоит радиоподавляющая цепочка с 2000 пиков.. и т.д. и т.п.   - неправильно. Не зря упоминали про инженеров.

В идеале РГН должен стоять внутри усилителя перед каскадами УМ  (только делается согласованное по сопротивлению подавление сигнала по чувствительности УМ), в крайнем случае с доработанными входными предварительными цепями усилителя и согласованными по сопротивлению - на расстоянии 15-20 см. И естественно, что все родные регуляторы громкости, Еволы и тд. должны быть удалены.

[Prof.Nimnul]

Насчёт "прорыва в космос" не уверен, ибо есть ещё остальные элементы тракта, но что регулятор громкости надо уметь ставить в правильное место, а не тупо втыкать куда попало - соглашусь полностью.

Мнение что лучше меньше шагов аттенюации (6 или 5) поддержу, а вот про взаимопроникновение каналов - больше похоже на какую-то ошибку инстала. 

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 04 March 2017 - 20:29

[m71]

Ставил РГН в домашний усилитель вместо ALPS - получил улучшение.

Поставил 4 платы РГ в проц, по сравнению с цифровой регулировкой - очень сильное улучшение. Даже сравнивать нечего.

Сейчас уровни в цифре по всем полосам выставлены в ноль, и регулируются только платами РГ.

По хорошему, нужно 8 плат, но у меня двухполоска с сабом, и левый-правый мидбасы по громкости не нужно корректировать, поэтому хватает четырех.

Одна плата на саб, одна на мидбасы, и по одной на твиттеры.

Перепаял входы усилителей, чтобы согласовать по сопротивлению с РГ. Все работает, шумов нет.

Недостаток один - громко щелкают реле. Проц стоит за спинкой заднего сиденья в багажнике, и реле слышно. Надо с этим что-то делать.

Представляю, как бы щелкали 8 плат.

[sewerin]

В идеале РГН должен стоять внутри усилителя перед каскадами УМ  (только делается согласованное по сопротивлению подавление сигнала по чувствительности УМ), в крайнем случае с доработанными входными предварительными цепями усилителя и согласованными по сопротивлению - на расстоянии 15-20 см. И естественно, что все родные регуляторы громкости, Еволы и тд. должны быть удалены.

Ещё правильнее решать задачу в комплексе. Т.е. пожертвовать универсальностью.

Сделать в выхлопе ЦАПа какую надо амплитуду. См. ЦАП Андронникова D70, вроде, там можно аж 10 Вольт
И использовать не усилитель, а повторитель. т.е. напряжение дополнительно не усиливать. Ни операционником, ни композитом, ни говнотрансом. А на входы поставить галентики (столько, сколько каналов усиления, моторизованные), номиналы резисторов подобрать под себя, под имеющиеся динамики, салон (КдП), под ЦАПы с их токовыми и мощностными возможностями.

[vaty]

Ставил РГН в домашний усилитель вместо ALPS - получил улучшение.

Поставил 4 платы РГ в проц, по сравнению с цифровой регулировкой - очень сильное улучшение. Даже сравнивать нечего.

Сейчас уровни в цифре по всем полосам выставлены в ноль, и регулируются только платами РГ.

По хорошему, нужно 8 плат, но у меня двухполоска с сабом, и левый-правый мидбасы по громкости не нужно корректировать, поэтому хватает четырех.

Одна плата на саб, одна на мидбасы, и по одной на твиттеры.

Перепаял входы усилителей, чтобы согласовать по сопротивлению с РГ. Все работает, шумов нет.

Недостаток один - громко щелкают реле. Проц стоит за спинкой заднего сиденья в багажнике, и реле слышно. Надо с этим что-то делать.

Представляю, как бы щелкали 8 плат.

Мне надо 14 каналов.

[Prof.Nimnul]

Что мешает поставить 7 плат, а не 4-е? Они вроде достаточно бюджетны.

[vaty]

Сомнения. Всегда очень осторожно отношусь к лишним деталям в тракте или к твику. Слышал достаточно много вмешательств в нормально работающие компоненты, после которых девайсы становились откровенно кривыми. Слышал и удачные реализации твика, но к сожалению их подавляющее меньшинство. На истину не претендую, это только моё мнение.

[sewerin]

Проблема только чисто из области "юзерфрендли". Учитывая 14 каналов, обязательность управления с руля и т.т.
 

[m71]

Prof.Nimnul, Повторюсь, в текущем инстале с двухполоской мне это не особо нужно. 

Ну и в этом корпусе тяжело будет их разместить, даже боком.

А так - да, лучше сразу 7 или 8 закладывать. Только зашумить их чем-то внутри корпуса.

[Prof.Nimnul]

По поводу кол-ва каналов я писал vaty, простите.

vaty, попробуйте просто сделать потише гейнами, цифрогромкость поставить на максимум и послушать так пару дней разные хорошие записи. А потом вернуться обратно на прежнюю схему.

[vaty]

Проблема только чисто из области "юзерфрендли". Учитывая 14 каналов, обязательность управления с руля и т.т.
 

Есть такой момент и он один из основных. Есть ещё моменты- в усилители впихнуть не получается (нет места), дисплей громкости отстой и куда его поставить х.з., как подружить с джойконом х.з.,  на саб отдельно рг с завязанным с основными каналами прошивки в стандарте нет, а  под эту задачу не шьют. Ну и* улучшение * звука ,собственно ради чего все это затевается, пока до конца не ясно. Т.е. насколько я понимаю, если на системном плеере  делаю звук на максимум, то рг лучше сделать его не может, только ухудшить, ввиду лишних деталей в тракте. Если слушать при рг на малой и средней громкости, то при использовании рг , звук в целом будет лучше, чем использовать софтовый плеер. Верно?

Сообщение отредактировал: vaty - 04 March 2017 - 22:16

[vaty]

По поводу кол-ва каналов я писал vaty, простите.

vaty, попробуйте просто сделать потише гейнами, цифрогромкость поставить на максимум и послушать так пару дней разные хорошие записи. А потом вернуться обратно на прежнюю схему.

Спасибо. Выше я верно описал? Примерно так выглядит ситуация с рг?

[sewerin]

Есть такой момент и он один из основных. Есть ещё моменты- в усилители впихнуть не получается (нет места), дисплей громкости отстой и куда его поставить х.з., как подружить с джойконом х.з.,  на саб отдельно рг с завязанным с основными каналами прошивки в стандарте нет, а  под эту задачу не шьют. Ну и* улучшение * звука ,собственно ради чего все это затевается, пока до конца не ясно. Т.е. насколько я понимаю, если на системном плеере  делаю звук на максимум, то рг лучше сделать его не может, только ухудшить, ввиду лишних деталей в тракте. Если слушать при рг на малой и средней громкости, то при использовании рг , звук в целом будет лучше, чем использовать софтовый плеер. Верно?

В усилке надо выкинуть со входа всё лишнее - коммутацию, прох кондёры. Их чуйку настроить изменением глубины ООС. Это не всегла можно сделать в широких пределах, но можно.

Цифрогромкость поставить на максимум (не знаю, что там "максимизируется", у меня ни дефоника, ни фубар, ни асус на крутилку не реагируют, АСИО).
РГН att 5 поставить на минимум, и добавлять после загрузки всего. В случае глюка компа - динамики будут целее.

Дисплей  не нужен. Нужен контроллер и пульт. Т.е.  скорее не пульт, а пересадка двух кнопок с него на руль. А я бы пересадил 4 пары кнопок. ИМХО, какое бы ровное сведение не было, а иногда надо прикрутить ВЧ полосу децибел на 7.

Вроде, эту пересадку кнопок должны делать почти все конторы в Воронеже, у которых на заборе гвоздём написано "Автозвук". Прошить контроллер так, чтобы при отключении какого то питания РГН мгновенно переводились в нижнее положение.

Сообщение отредактировал: sewerin - 04 March 2017 - 22:31

[Prof.Nimnul]

Т.е. насколько я понимаю, если на системном плеере делаю звук на максимум, то рг лучше сделать его не может, только ухудшить, ввиду лишних деталей в тракте. Если слушать при рг на малой и средней громкости, то при использовании рг , звук в целом будет лучше, чем использовать софтовый плеер. Верно?

 

 

Спасибо. Выше я верно описал? Примерно так выглядит ситуация с рг?

Да, вполне.

Остальные проблемы в общем тоже решаемы.

[andr_l]

Ну и* улучшение * звука ,собственно ради чего все это затевается, пока до конца не ясно. Т.е. насколько я понимаю, если на системном плеере  делаю звук на максимум, то рг лучше сделать его не может, только ухудшить, ввиду лишних деталей в тракте. Если слушать при рг на малой и средней громкости, то при использовании рг , звук в целом будет лучше, чем использовать софтовый плеер. Верно?

Если есть сомнения (а они на самом деле оправданы) сделайте как выше посоветовали: на какой-то промежуток времени выведите громкость в цифре на максимум, а нужный уровень громкости системы сделайте индивидуальными гейнами усилителей. Покатайтесь в таком варианте, тем более что уменьшение в таком случае громкости на 1-2 бита вряд ли будет слышно в машине, а это регулировка до -12 dB вниз...

 

Если тракт позволит, то услышите улучшение, а дальше уже будите выбирать, что ставить из РГ...

[sewerin]

Оказывается, в автоусилках есть гейны, т.е. по сути, недоальпсы. Это удобно, но не аудиофильно. "Резать к чёртовой матери!"

Сообщение отредактировал: sewerin - 05 March 2017 - 00:51

[Prof.Nimnul]

Открытие века!  

[DM Rocker]

Оказывается, в автоусилках есть гейны, т.е. по сути, недоальпсы. Это удобно, но не аудиофильно. "Резать к чёртовой матери!"

А настраивать чем ?

Видел варианты без гейнов на постоянных(подобранных) парах резисторов -

не сильно удобный КМК вариант.....Полосы согласовывать только на проце,

цыферки не всегда оптимальны.....

[sewerin]

Я понимаю, что "удобно-неудобно". Ну, настроили, измерили, затем подобрали какие надо резисторы в РГ L типа, в ООС каналов.
Кстати, этот гейн где обычно - традиционный делитель по входу или меняет глубину ООС усилителя?

ИМХО, даже постоянная подобранная пара - не айс.

Всё равно РГ ставить, ставить на вход. И там уже есть резисторы. При шунт-типе - постоянный "проходной" и переключаемые шунты на землю.

Если РГ безразрывный, то от дополнительно постоянного делителя один вред.

Но при таком подходе гемор с подбором резисторов. Кто это делал, тот в курсе. Т.к. в нашем распоряжении нет завода, делающего резисторы любого номинала, то приходится мириться с непостоянством шага. Т.е. шаги будут не строго, например, 0.5 дб, а как карта ляжет. Реально получается разброс, например, 1.6 ... 1.3 дб. Но если резисторы точные, то разброс синхронный во всех каналах.

 

Заводил тему http://forum.vegalab...ead.php?t=71595, и после нудных переписок с мастерами, с просьбой разработать именно шунт -тип, остановился на

http://forum.vegalab...t=71595&page=47, продав свою пару моно козьм.

Сообщение отредактировал: sewerin - 05 March 2017 - 01:50