Сообщений в теме: 116

[Prof.Nimnul]

т.е. сцена и инструменты должны быть пропорционально  масштабированы до какого то определенного размера?

Что такое "сцена" я плохо понимаю, но есть определённый объём пространства, в который должны уместиться КИЗ фонограммы и соблюдены их взаимные пропорции. "Натурального размера" при воспроизведении записи существовать не может, кстати, как и в реальности (если это запись акустических инструментов, про остальные варианты даже не говорим).

[Дармидонт]

Сцена в оркестровой яме, ниже плинтуса))))

[vaty]

Получается -Есть определенное пространство, которое надо заполнить звуком , т.е. образами примерно смаштабированными, но не в натуральный размер, т.к. натурального размера инструментов в авто достичь невозможно. Т.е.перфразирую- в разных авто или пом4щении контрабас будет разный по размерам, ширина и глубина пространства будет разной. Верно?
Вопрос- будет ли разнИться восприятие одного и того же муз.материала в зависимости от помещения (и разного масштабирования в связи с помещением).

Сообщение отредактировал: vaty - 26 April 2017 - 19:47

[Prof.Nimnul]

Натурального размера звука невозможно достичь не в авто, а в принципе, так как звук не имеет размера. А физический размер инструмента не имеет отношения к размеру звука.

Разница от помещения безусловно будет, но связано это не с масштабом, а скорее с особенностями конкретной акустики помещения (конфигурации, заглушенности и тд).

[vaty]

Физический размер инструмента не нужен, его оставим в стороне. Если звук (от какого либо инструмента или голоса) не имеет размера, то как мы можем верно определить размеры киза и его взаимных пропорций?

Т.е. масштабирование оставляем в покое? Оно не связанно с размером авто или помещения?

[Punisher 2009]

А физический размер инструмента не имеет отношения к размеру звука.

Вот здесь не соглашусь.
Много что влияет на восприятие... И помещение, и психоакустика у каждого своя, но!
Инструмент играет всем корпусом и размер этого корпуса, и масштаб звука, если можно так сказать, всё равно ощущается, так как от размера зависят и воспроизводимые частоты.
Так же и у нас с дг, чем больше размер, тем ниже играет, тем масштабнее звук.
Даже из радиоточки орган останется собой и будет занимать всю "сцену", а вот, к примеру, треугольник или маракасы так не "растянуть")
На истину не претендую, это лишь моё виденье.

[Prof.Nimnul]

Я имел ввиду, что значительно сильнее влияет помещение, соседство других инструментов и расстояние, на котором находится слушатель. Джазовый контрабас в трио с расстояния в пару метров имеет совсем другой размер звука, нежели даже 5 контрабасов в БСО.

Ещё можно сравнить звук разных скрипок, при почти одинаковом размере они могут звучать сильно по-разному. Или клавесин - сам вполне заметный, а звука из него - так себе , и тд.

Про "неживые" инструменты или про мультимикрофонную запись тем более нет смысла говорить.

[vaty]

Я имел ввиду, что значительно сильнее влияет помещение, соседство других инструментов и расстояние, на котором находится слушатель. Джазовый контрабас в трио с расстояния в пару метров имеет совсем другой размер звука, нежели даже 5 контрабасов в БСО.
Ещё можно сравнить звук разных скрипок, при почти одинаковом размере они могут звучать сильно по-разному. Или клавесин - сам вполне заметный, а звука из него - так себе , и тд.
Про "неживые" инструменты или про мультимикрофонную запись тем более нет смысла говорить.

А как это все перенести на наушники?

[DM Rocker]

А как это все перенести на наушники?

Зачем?

[Prof.Nimnul]

Да хрен его знает, у наушников своя специфика, и они все сильно разные к тому же, примерно как и помещения .  

И ещё раз скажу - важны только относительные пропорции и неизменность размеров. Да вообще этот аспект ("размерный") лично мне кажется малопринципиальным для качества воспроизведения, это в лучшем случае какой-то процент от всех прочих.

[ROMA-028]

А так безобидно тема начиналась( эххх..

[Константин Полонников]

***А мне вот интересно, сколько времени нужно "старичкам" для осознания мифичности той самой "сцены"? Вроде бы лет по десять регистрации и несколько тысяч,  у некоторых, сообщений, только воз и ныне там!

Мифична сцена в записи, или нет - вопрос к звукорежиссёру

[Luci Ferrum]

Мифична сцена в записи, или нет - вопрос к звукорежиссёру

В точку! От звукача сильно зависит какой по размеру вокал на записи.

Но есть тенденции, тяжелая музыка с плотным звуком - КИЗ вокала маленький, менее плотная музыка - например AC/DC - вполне соизмерим с образами других инструментов. Двумикрофонки имеют слегка увеличенный вокал, т.к. исполнитель ближе остальных.

А вот русские записи, особенно попсы, с огромным КИЗ вокала, но прилично объемным.

Зато в АЗ КИЗ вокалистов принято в спичечную головку запехивать

З.ы. все написанное мною по собственным наблюдениям на мониторной акустике.

[turinec]

Зато в АЗ КИЗ вокалистов принято в спичечную головку запехивать

Слыхивал и такое  космарики на вооооздусном сссарике 

[turinec]

Парни кто за что?

1. Alpine INE-W997D https://www.alpine.su/8_26_1900

2. AVH-X8800BT http://www.pioneer-r.../specifications

[alex999]

Парни кто за что?

1. Alpine INE-W997D https://www.alpine.su/8_26_1900

2. AVH-X8800BT http://www.pioneer-r.../specifications

1.

[Андрюш_ик]

Если бы я стоял на месте топикстартера то я после 55 выбрал 9965, но уж никак не 99й пионер... 

[Vintik]

Если бы я стоял на месте топикстартера, то я выбрал бы Denon DCT-1 и разом кончились все рефлексии и конвульсии ....

[Gres@]

Если бы я стоял на месте топикстартера то я после 55 выбрал 9965, но уж никак не 99й пионер... 

Расскажите,плз, почему. Сейчас 9887, хочу поменять на P99rs, может надо на 9965?

[Андрюш_ик]

Расскажите,плз, почему. Сейчас 9887, хочу поменять на P99rs, может надо на 9965?

Не нравится пластиковый звук пионеров.
9835 и 9965 были и их звук меня устроил.
Но все же я ушёл в стан любителей Клары, чего не может сделать топикстартер ввиду того, что Клара не читает мр3.