Перейти к содержимому


Фотография

Подбор акустики - драйверы.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 512

#1 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 4 368 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 21 Июль 2017 - 17:05

В подборе подходящей АС послушал парочку в диапазоне ...1к$ на вторичке-.
ДГ в такой акустике как правило недорогие и мой слух привыкший к звучанию Бракс и СС такую акустику отверг.
Поэтому не стал морочить себе мозг,достал из шкафа Бракс 1.1 и ДЛХ 17 установил их в подходящие коробы.
Звучание неплохое- но пара мидбасов 6,5" на комнату метров 30 ...35 бас всё-таки скорее " скромный" хоть и неплохой.Слушать можно,но нужно двигать дальше...
Посматриваю на вторичке- АС - более высокой категории.
Большинство АС на рынке установлены 6,5" дины.
Вопрос-у кого есть опыт: сможет ли вообще удачная реализация пары хороших мидбасов 6,5 "обеспечить бас в такой такого размера комнате?
Если их будет пара в каждой АС?..больше чем два?
Или все таки искать с драйверами большего диаметра?
Или я не там копаю?
ЗЫ я слушаю не громко,не ищу какого то " урагана" - хотелось бы корректное " правильное" звучание.

Сообщение отредактировал: Stich - 21 Июль 2017 - 17:19

Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#2 OFFLINE   Serega-48

Serega-48

    Постоянный участник

    • Откуда: Липецк, Россия
  • житель Блюза
  • 82 сообщений
  • Регистрация: 11.01.2012

Отправлено 24 Июль 2017 - 06:56

6.5 в такой комнате может быть только серединкой
Трёшка нужна с басовиком от 10

#3 ONLINE   barocco

barocco

    Новичок

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 6 сообщений
  • Регистрация: 03.02.2017

Отправлено 24 Июль 2017 - 10:26

6.5" в комнате 15м2

 

 

в 25м2 тоже слушал, баса вполне хватает, если не слушать негров на всю катушку чтоб шкафы с посудой танцевали)



#4 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Энгельс (Саратовская обл.)
  • житель Блюза
  • 4 013 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 24 Июль 2017 - 11:25

6.5" в комнате 15м2

 

 

в 25м2 тоже слушал, баса вполне хватает, если не слушать негров на всю катушку чтоб шкафы с посудой танцевали)

Не в басе дело, как таковом, а в масштабе. 

Верю-не верю, а от 6" не поверишь


"Невозможное, но вероятное следует предпочитать тому, что возможно, но невероятно..."
"Оправдание, оно как дырка в жопе - есть у каждого...

#5 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 5 783 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 24 Июль 2017 - 12:48

В подборе подходящей АС послушал парочку в диапазоне ...1к$ на вторичке-.
ДГ в такой акустике как правило недорогие и мой слух привыкший к звучанию Бракс и СС такую акустику отверг.
Поэтому не стал морочить себе мозг,достал из шкафа Бракс 1.1 и ДЛХ 17 установил их в подходящие коробы.
Звучание неплохое- но пара мидбасов 6,5" на комнату метров 30 ...35 бас всё-таки скорее " скромный" хоть и неплохой.Слушать можно,но нужно двигать дальше...

ЗЫ я слушаю не громко,не ищу какого то " урагана" - хотелось бы корректное " правильное" звучание.

Тут вот какое дело: Вы просите совет по домашней акустике, но сравниваете ее с автомобильной, причем непонятно в каком оформлении.

За точку отсчета это крайне трудно принять...



#6 ONLINE   barocco

barocco

    Новичок

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 6 сообщений
  • Регистрация: 03.02.2017

Отправлено 24 Июль 2017 - 15:38

Не в басе дело, как таковом, а в масштабе. 

 

когда я смотрю фильмы на 6" - соседи стучат по батареям.

масштаб?



#7 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Энгельс (Саратовская обл.)
  • житель Блюза
  • 4 013 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 24 Июль 2017 - 15:49

когда я смотрю фильмы на 6" - соседи стучат по батареям.
масштаб?

Нет, это пердеж.
Масштаб это совсем иное, к громкости имеет опосредованое отношение.
Допустим голос из 10" СЧ и мидбас из 15-18" мида, вот масштаб.
Сам дома слушаю 5"+8" и это думаю минимум, в идеале 6"+10-12"
А у ТС комната 30-35м2.
Только трешка, только 5-6+10-12.
Кстати, очень часто стараясь максимально отдать диапазон Большому динамику  8-10" с 5-6" имеют раздел 300-400гц.
Кстати такой же раздел в районе 300гц имеют 15" мид с 10" СЧ в jbl4344

a.jpg

http://ldsound.ru/jbl-4344/

И 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 24 Июль 2017 - 16:16

"Невозможное, но вероятное следует предпочитать тому, что возможно, но невероятно..."
"Оправдание, оно как дырка в жопе - есть у каждого...

#8 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 4 368 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 24 Июль 2017 - 16:06

Тут вот какое дело: Вы просите совет по домашней акустике, но сравниваете ее с автомобильной, причем непонятно в каком оформлении.

За точку отсчета это крайне трудно принять...

"..дайте мне точку о(поры)тсчёта"..(С)  http://www.geocities...re/E27/E27.html

Вот она-только твитеры у меня Бракс ,еще их надо "заглубить в корпус" -...вот думаю таки докупить еще пару DLX  в ящик на "пока сойдёт" .

И подыскивать какую то приличную акустику с 10-12"

 

Просто у нас тут всплыли на вторичке Gamut m-7 -любопытно,как они звучали бы в моей комнате..-но любопытство это видимо так и останется..


Сообщение отредактировал: Stich - 24 Июль 2017 - 16:13

Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#9 ONLINE   barocco

barocco

    Новичок

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 6 сообщений
  • Регистрация: 03.02.2017

Отправлено 24 Июль 2017 - 17:36

Нет, это пердеж.

 

у меня зона прослушки организована в ближнем поле (треугольник 1.5 метра с довернутыми АС так что бы оси дина были перед носом) 

масштабу хватает с головой. как и широкой сцены на классических композициях.

автору как я понял недостает НЧ? пусть оставит браксы как СЧ/ВЧ и докупит в систему саб для его площади.

думаю будет лучший вариант.



#10 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 4 368 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 24 Июль 2017 - 18:12

я в общем то уже примерно понял -остальное все дело денег и случая... 


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#11 ONLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 7 386 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 24 Июль 2017 - 19:07

Нет, это пердеж.
Масштаб это совсем иное, к громкости имеет опосредованое отношение.
Допустим голос из 10" СЧ и мидбас из 15-18" мида, вот масштаб.
Сам дома слушаю 5"+8" и это думаю минимум, в идеале 6"+10-12"
А у ТС комната 30-35м2.
Только трешка, только 5-6+10-12.
Кстати, очень часто стараясь максимально отдать диапазон Большому динамику  8-10" с 5-6" имеют раздел 300-400гц.
Кстати такой же раздел в районе 300гц имеют 15" мид с 10" СЧ в jbl4344

 

http://ldsound.ru/jbl-4344/

И 

-Понятие о масштабе у каждого действительно свое...

Ну попробую по порядку:

1. 6" мид с твитером даже при очень низком разделе в 1,5кГц не самое лучшее сочленение в плане разницы в разрешении и ГВЗ.

2.. раздел басовика с мидом на 300-400Гц тоже не самый лучший вариант - шов в самом основном (информативном) диапазоне и проблема опять с ГВЗ.

3.Внизу та же 12" без особых приемов рекорд по глубине не поставит и даже не приблизится. А вот гул на частоте резонанса помещения проявит по полной.

 

Для себя давно сделал выводы:

что если головка воспроизводит суббас, то особо высоко ее лучше не распускать.

а резонас помешения победить проще, сделав стык полос на нем. -хотя именно этот гул возможно некоторые и воспринимают за масштаб...

 

Давление и дальнее поле конечно хорошо... -и для этого нужно точно гораздо больше чем две 6"...

-но  две 8" или даже 10" дадут прироста немного но гораздо сильнее убьют разрешение и ухудшат согласование с твитером, в то время как 4шт даже 5" будут лучше во всем.


Сообщение отредактировал: neuwey - 24 Июль 2017 - 19:37

:)

#12 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Энгельс (Саратовская обл.)
  • житель Блюза
  • 4 013 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 24 Июль 2017 - 19:39

. раздел басовика с мидом на 300-400Гц тоже не самый лучший вариант - шов в самом основном (информативном) диапазоне и проблема опять с ГВЗ.

Часто вижу такой раздел 250-300-400, а то и 600, при немальньких сч и нч.

Но  зачастую нижний динамик  там не суббас, даже и 12" и 15",  да и не нужен он по большому счету для музыки. Если аудиофилией не страдать.

А вот именно напор, стена звука, масштаб совсем иной, чем с мелкокалиберными ДГ.

Слушал рядом JBL 4344 и контур 3.3 на одном сетапе, разница очень велика.

a.jpg

http://ldsound.ru/jbl-4344/

3437990256.jpg

https://www.dynaudio...tour/contour-33

Посмотри на спецификацию: JBL4344 - от 35гц Contour 3.3 - от 32гц, то есть формально контура  даже ниже при их 8" вуферах 

 

 

ПыСы,

На фото по моему вышло как раз в пропорциях АС, вот именно на столько джиблы больше контуров


Сообщение отредактировал: iskander80 - 24 Июль 2017 - 19:45

"Невозможное, но вероятное следует предпочитать тому, что возможно, но невероятно..."
"Оправдание, оно как дырка в жопе - есть у каждого...

#13 ONLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 7 386 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 24 Июль 2017 - 19:47

Часто вижу такой раздел 250-300-400, а то и 600, при немальньких сч и нч.

Но  зачастую нижний динамик  там не суббас, даже и 12" и 15",  да и не нужен он по большому счету для музыки. Если аудиофилией не страдать.

А вот именно напор, стена звука, масштаб совсем иной, чем с мелкокалиберными ДГ.

Слушал рядом JBL 4344 и контур 3.3 на одном сетапе, разница очень велика.

 

http://ldsound.ru/jbl-4344/

Посмотр на спецификацию - 35 по низу, и честно, ниже  не надо там, очень энергичные АС.

Надо кому, что... -Одному одно - другому другое... Кому-то МП-3 за глаза...

-Кому-то и HD слишком много, а кому-то и  UHD не много...

-если слушать попсятину или там старый рок или просто что-то мастеринга эпохи винила, то да - нет нужды...

Но сегодня даже некоторые рекламные ролики по ТВ на каналах HD от 20Гц поют, приличного контента сегодня придостаточно... -Другое дело, что многие его слушая даже не догадываются, что слышат далеко не все из того что там записано на самом деле.

 

И опять же... -допустим лично тебе до 35Гц вполне (ксати а почему именно цифра 35???) хватает... -Но что делать с горбом - резонансом помещений который имеет место быть у каждого из нас???

 

Еще имею мнение, что не слишком верное мнение будет сделано о разных АС от одного и того же усилителя. К конкретной АС нужно подобрать соответствующий усилитель.  -Данные многоголовочные Динаудио твоему усю точно противопоказаны. да и вообще о басе судить точно нужно не по лампе.

 

Не спорю раньше были прекрасные мастера изготавливающие прекрасные кареты... -Но кому сегодня они нужны??? =Может быть один чудак на сотню и найдется... -Ну да флаг ему в руки, точнее вожжи.


Сообщение отредактировал: neuwey - 24 Июль 2017 - 20:58

:)

#14 ONLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Энгельс (Саратовская обл.)
  • житель Блюза
  • 4 013 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 24 Июль 2017 - 19:55

Надо кому, что... -Одному одно - другому другое... Кому-то МП-3 за глаза...

-Кому-то и HD слишком много, а кому-то и  UHD не много...

-если слушать попсятину или там старый рок или просто что-то мастеринга эпохи винила, то да - нет нужды...

Но сегодня даже некоторые рекламные ролики по ТВ на каналах HD от 20Гц поют, приличного контента сегодня придостаточно... -Другое дело, что многие его слушая даже не догадываются, что слышат далеко не все из того что там записано на самом деле.

Валер да хватит тебе, музыку надо слушать, при том, с удовольствием, а не пытаться объять необъятное.


"Невозможное, но вероятное следует предпочитать тому, что возможно, но невероятно..."
"Оправдание, оно как дырка в жопе - есть у каждого...

#15 ONLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 7 386 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 24 Июль 2017 - 20:03

Валер да хватит тебе, музыку надо слушать, при том, с удовольствием, а не пытаться объять необъятное.

-Почему необъятное? -Для кого? -С чего ты взял что удовольствие имеешь только ты? -Или твое самое правильное? -Кстати если б ты нашел свое счастье вряд ли стал бы ковырять и таскать эти гробы по магазинам и еще хз куда, хз зачем...

 

ПыСы: Выше добавил.


Сообщение отредактировал: neuwey - 24 Июль 2017 - 21:04

:)

#16 OFFLINE   Serega-48

Serega-48

    Постоянный участник

    • Откуда: Липецк, Россия
  • житель Блюза
  • 82 сообщений
  • Регистрация: 11.01.2012

Отправлено 24 Июль 2017 - 20:04

Для себя давно сделал выводы: что если головка воспроизводит суббас, то особо высоко ее лучше не распускать. а резонас помешения победить проще, сделав стык полос на нем. -хотя именно этот гул возможно некоторые и воспринимают за масштаб...

 

А какой будет резонанс помещения площадью 30 квадратов? наверняка ниже 30 Гц ))

 

 

Для себя давно сделал выводы:

что если головка воспроизводит суббас, то особо высоко ее лучше не распускать.

а резонас помешения победить проще, сделав стык полос на нем. -хотя именно этот гул возможно некоторые и воспринимают за масштаб...

 



#17 OFFLINE   Serega-48

Serega-48

    Постоянный участник

    • Откуда: Липецк, Россия
  • житель Блюза
  • 82 сообщений
  • Регистрация: 11.01.2012

Отправлено 24 Июль 2017 - 20:04

ой



#18 ONLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 7 386 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 24 Июль 2017 - 20:37

А какой будет резонанс помещения площадью 30 квадратов? наверняка ниже 30 Гц ))

 

 

- играет роль и высота потолка и форма и материал и даже меблировка. -лучше  и проще измерить.


Сообщение отредактировал: neuwey - 24 Июль 2017 - 20:42

:)

#19 OFFLINE   Serega-48

Serega-48

    Постоянный участник

    • Откуда: Липецк, Россия
  • житель Блюза
  • 82 сообщений
  • Регистрация: 11.01.2012

Отправлено 24 Июль 2017 - 20:57

не, наоборот. стоячие волны образуются между стенами в плоскости которых находится акустика - вот что ачх сильно корявит. там по формуле всё легко считается, которую я забыл)). можно проверить, половина скорости звука (примерно 170) поделить на расстояние между стен. Соответственно чем больше комната, тем больше расстояние между стен, тем ниже по частоте горб на басе.

 

А вообще несколько мелкоколиберных нч головок тоже вариант. по 4 - 6 штук на ящик



#20 ONLINE   neuwey

neuwey

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 7 386 сообщений
  • Регистрация: 08.11.2008

Отправлено 24 Июль 2017 - 21:02

не, наоборот. стоячие волны образуются между стенами в плоскости которых находится акустика - вот что ачх сильно корявит. там по формуле всё легко считается, которую я забыл)). можно проверить, половина скорости звука (примерно 170) поделить на расстояние между стен. Соответственно чем больше комната, тем больше расстояние между стен, тем ниже по частоте горб на басе.

 

А вообще несколько мелкоколиберных нч головок тоже вариант. по 4 - 6 штук на ящик

Высота потолка и покрытие имеют тоже большое значение. Но то что вместо одного большого басовика лучше несколько разнесенных в прострастве - факт проверенный. -От одного дикие узлы в углах и у плоскостей (стен и перекрытий от того соседи и недовольные). -От нескольких общая площадь подвижки больше и равномерность прокачки выше.


Сообщение отредактировал: neuwey - 24 Июль 2017 - 21:03

:)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных