Перейти к содержимому


Фотография

Измена.... тьфу..... Замена :)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 18

#1 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 25 September 2017 - 15:45

Народ, как думаете , взаимозаменимы ли два этих динамика без пересведения кроссовера?

После разговоров Саши Аквагена о сканах с пропиткой, чет поселилось зерно сомнения. :o

Вот этот дин:

 

http://www.scan-spea...15w-8530k00.pdf

заменить на этот:

http://www.scan-spea...15w-8531k00.pdf

 

Все параметры одинаковые, один измазали, второй нет

По ачх немазанный поровнее, чуйка чуть повыше, 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 25 September 2017 - 15:58

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#2 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 25 September 2017 - 16:22

Я думаю да!

 

Народ, как думаете , взаимозаменимы ли два этих динамика без пересведения кроссовера?

После разговоров Саши Аквагена о сканах с пропиткой, чет поселилось зерно сомнения. :o

Вот этот дин:

 

http://www.scan-spea...15w-8530k00.pdf

заменить на этот:

http://www.scan-spea...15w-8531k00.pdf

 

Все параметры одинаковые, один измазали, второй нет

По ачх немазанный поровнее, чуйка чуть повыше, 


Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#3 OFFLINE   turbo

turbo

    Опытный участник

    • Откуда: Благовещенск
  • житель Блюза
  • 539 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2007

Отправлено 27 September 2017 - 05:29

Скорее всего надо будет корректировать, если место стыка полос очень критично сказывается на звучании. Плюс к тому, что у другой пары импеданс может существенно различаться от паспортных данных, это часто бывает, следовательно скорее всего уплывет частота раздела полос. 


Андрей
т.891Ч5715Чб1

#4 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 27 September 2017 - 08:32

Проблема в том, что у Сани и конкретно этот комплект динамиков тоже никто не сводил. Проект был собран по Троелсу, поэтому в данном случае не принципиально. Разброс параметров возможно имеет  место быть.


Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#5 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 27 September 2017 - 08:45

Проблема в том, что у Сани и конкретно этот комплект динамиков тоже никто не сводил. Проект был собран по Троелсу, поэтому в данном случае не принципиально. Разброс параметров возможно имеет  место быть.

Ну судя по тому, что динамики имеют одинаковые параметры ТС, разброс что у родных, что у альтернативных будет равен.

Понятно/, что надо по месту досводить, но это не сейчас. 

Вообще бы конечно, вместо 6600 -6640, вместо 15 W - 15М и пересвести у грамотных дядек, а на 6600-15w полочник для компа собрать, 


Сообщение отредактировал: iskander80 - 27 September 2017 - 08:46

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#6 OFFLINE   Luci Ferrum

Luci Ferrum

    Опытный участник

    • Откуда: Вологда
  • житель Блюза
  • 6388 сообщений
  • Регистрация: 29.07.2005

Отправлено 27 September 2017 - 10:28

Народ, как думаете , взаимозаменимы ли два этих динамика без пересведения кроссовера?

После разговоров Саши Аквагена о сканах с пропиткой, чет поселилось зерно сомнения. :o

Вот этот дин:

 

http://www.scan-spea...15w-8530k00.pdf

заменить на этот:

http://www.scan-spea...15w-8531k00.pdf

 

Все параметры одинаковые, один измазали, второй нет

По ачх немазанный поровнее, чуйка чуть повыше, 

Судя по даташиту импедансы немного разнятся у динов, но не сильно. А АЧХ - это на кроссы не влияет (почти:), но ФЧХ самого дина будет другой исходя из анализа)


Для пассива активно по...ться :eek:

(заполни пропущенные символы в меру своей испорченности)

#7 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 27 September 2017 - 10:37

Судя по даташиту импедансы немного разнятся у динов, но не сильно. А АЧХ - это на кроссы не влияет (почти :), но ФЧХ самого дина будет другой исходя из анализа)

Я думаю это погрешность приборов/разница экземпляров.

Так как на один и тот же динамик бывают разные даташиты.

Как вариант, есть мысль с припиткой в авто в ящик воткнуть литров в 12


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#8 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 27 September 2017 - 12:51

Ну судя по тому, что динамики имеют одинаковые параметры ТС, разброс что у родных, что у альтернативных будет равен.

Понятно/, что надо по месту досводить, но это не сейчас. 

Вообще бы конечно, вместо 6600 -6640, вместо 15 W - 15М и пересвести у грамотных дядек, а на 6600-15w полочник для компа собрать, 

Так и я про тоже, что в твоем конкретном случае пересводить сейчас ни имеет никакого смысла. Нужно окончательно отслушать и выбрать комплект динамиков, которые тебе по душе. а потом пересводить.


Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#9 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 27 September 2017 - 12:53

 

Как вариант, есть мысль с припиткой в авто в ящик воткнуть литров в 12

В ФИ, и про саП можно и не думать! ;)


Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#10 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 27 September 2017 - 12:54

Так и я про тоже, что в твоем конкретном случае пересводить сейчас ни имеет никакого смысла. Нужно окончательно отслушать и выбрать комплект динамиков, которые тебе по душе. а потом пересводить.

Вот есть мысля попробовать 6640 на вч, тоже оч схожи динамики по параметрам.

http://www.scan-spea...3004-660000.pdf

http://www.scan-spea...3004-664000.pdf

По импедансу - близнецы, по ахч на краю только разные, а по низу тоже близнецы.

Уровень на слух можно придавить\распустить в пределах 1-2 ом


Сообщение отредактировал: iskander80 - 27 September 2017 - 12:57

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#11 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 27 September 2017 - 14:00



Вообще бы конечно,  вместо 15 W - 15М и пересвести ...

Тоже об этом думал.  Основной плюс 4 Омной  М-ки в индуктивности (0,17мН против 0,35 мН у 8 Омной W). В теории это влияет на искажения. Задал вопрос Жене ака fantomas, стоит ли гемор замены и денег полученного реза. Женя сказал, что не стоит. Типа если менять, то на Сатори. Но Сатори я не слышал, и послушать пока негде. А покупать кота в мешке, я не настолько богат. Понятно, что хорошие, но тут дело в понравится не понравится. Вот к примеру Ревелаторы торкают (чтоб там Рутковский не писал :D ), а к сиськам я вообще спокоен. ;) Так может и здесь выйти.

 

Второй плюс в чуйке - 90 против 85,5. Не знаю как Скан Спик мерил, но у меня 15W/8531K00 состыкован с 7000 свистком. Резистор в аттенюации что-то в районе 1,5-2 Ом. Это при том, что у 7000 чуйка 94,5 дб!!! :D  Думаю опечатка в мануале. 

 

Ну и 3-й. Алексей ака Style Acoustic, мне говорил, что якобы 15W можно резать только максимум на 2,5кГц, а 15M можно распустить и до 4кГц. С чего он так решил, я так и не понял. У меня раздел 15W/8531K00 и 7000 в районе 4 кГц. Пока все устраивает! Вот  АЧХ, чтобы не обвинили в пистеже! :D

357bd88b30f6t.jpg

 

По сути это один и тот же динамик, разница в центрующей шайбе и сопротивлении катушки. Диф один и тот же, мотор тоже. Нихера не верю, что звук на средних частотах будет координально отличаться. Но это естественно ИМХО!


Сообщение отредактировал: S@NTEY - 27 September 2017 - 14:24

Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#12 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 27 September 2017 - 14:04

http://www.scan-spea...15m-4531k00.pdf

http://www.scan-spea...15w-4531g00.pdf

неверху принципиальной разницы чет не вижу.

Подъем после 2кгц даже выше на 15м, 5 дб между 1кгц и 2 кгц.

Но чуйка явно выше у 15м


Сообщение отредактировал: iskander80 - 27 September 2017 - 14:07

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#13 OFFLINE   S@NTEY

S@NTEY

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодарский край ст. Каневская
  • житель Блюза
  • 3650 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2009

Отправлено 27 September 2017 - 14:20

Вот есть мысля попробовать 6640 на вч, тоже оч схожи динамики по параметрам.

http://www.scan-spea...3004-660000.pdf

http://www.scan-spea...3004-664000.pdf

По импедансу - близнецы, по ахч на краю только разные, а по низу тоже близнецы.

Уровень на слух можно придавить\распустить в пределах 1-2 ом

Ну так пробуй! ;)  Реальных проблем и граблей не вижу


Clarion X (AZX CD1 + AZX DP1)
Poweramper PA 60 => Alpine F1 Status Ring Radiator
Poweramper PA 100 => ODR TS-S1RS
PPI PC 2400.2 => Scan-Speak 18S_4531G-02

E.O.S. AE 500.1 => ODR TS-W1RS


#14 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 September 2017 - 14:25

Народ, как думаете , взаимозаменимы ли два этих динамика без пересведения кроссовера?
После разговоров Саши Аквагена о сканах с пропиткой, чет поселилось зерно сомнения. :o
Вот этот дин:

http://www.scan-spea...15w-8530k00.pdf
заменить на этот:
http://www.scan-spea...15w-8531k00.pdf

Все параметры одинаковые, один измазали, второй нет
По ачх немазанный поровнее, чуйка чуть повыше,

Я бы не стал даже рассматривать такой вариант .Имел возможность сравнить пару десятков пар Равелаторов среди них с пропиткой (несколько пар ) и без (все остальные ) .Самая хорошо пара звучащая оказалась именно с пропиткой .В общем пропитка это последнее на что нужно смотреть у этих динамиков .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 27 September 2017 - 14:33


#15 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 27 September 2017 - 14:32

Я бы не стал даже рассматривать такой вариант .Имел возможность сравнить пару десятков пар Равелаторов среди них с пропиткой и без самая хорошо пара звучащая оказалась именно с пропиткой .В общем пропитка это последнее на что нужно смотреть у этих динамиков .

Меджид, все были одинаковые? Или там были и 15w4531, 15w8531k00, 15w8530k00, 15w8530k01?


Сообщение отредактировал: iskander80 - 27 September 2017 - 14:35

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#16 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 September 2017 - 14:36

Меджид, все были одинаковые7 Или там были и 15w4531, 15w8531k00, 15w8530k00, 15w8530k01

15ки были очень много 15w4531g00 без пропитки и несколько пар 15w8530k01 с пропиткой и одна пара 15w8530k00 .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 27 September 2017 - 14:38


#17 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 27 September 2017 - 14:38

15ки были очень много 15w4531g00 без пропитки и несколько пар 15w8530k01 с пропиткой .

15W-8530K00.jpg

15W-8530K01.jpgс пропиткой их всего два, оба 8ом.

Мой верхний.

Значит считаешь не трогать мид, "не виноватый он"?


Сообщение отредактировал: iskander80 - 27 September 2017 - 14:39

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#18 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 September 2017 - 14:41

15W-8530K00.jpg
15W-8530K01.jpgс пропиткой их всего два, оба 8ом.

Да обои были .Динамики одинаковы кроме магнита .

#19 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 27 September 2017 - 14:49

Да обои были .Динамики одинаковы кроме магнита .

короче, ты против замены, я тя услышал.

Твое мнение меня радует, не могу этого отрицать. ;)


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных