Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

3 полосная система TW+3"+6.5" посоветуйте мидбас

мидбас B&C 6ndl38 P.Audio PHT 407N

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 196

#21 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 October 2017 - 15:04

Если скутер и короб то эти B и С в самый раз толтко конечно нужно делать не з.к а фазик .Ну и конечно резонно говорят трешка не нужна .

На сайте есть рекомендация-10 литров и настройка на 62Гц. И у него waterproof покрытие передней стороны.



#22 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 27 October 2017 - 15:04

Речь о Р-аудио.

На скутер , ясно. А там зачем трёхполоска с файталами на середину? Я делал бы двушку и очень подумал бы влагозащищённости. Зная ваши дожди....

Вот в АЗ пример установки http://www.автозвук....skywave-400.htm   , читали?

https://youtu.be/tKJmSF6oPDg вот люди сделали - мне понравилось. 



#23 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 October 2017 - 15:10

https://youtu.be/tKJmSF6oPDg вот люди сделали - мне понравилось. 

Да, очень неплохо. Только учтите, что там "скутер" большой.



#24 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 27 October 2017 - 15:10

Если скутер и короб то эти B и С в самый раз толтко конечно нужно делать не з.к а фазик .Ну и конечно резонно говорят трешка не нужна .

Фазик я не знаю ни как рассчитать (проги типа speaker shop и прочее форточное не работают) а под mac os так и не нашел(
И самое главное, не понятно, как  технически без заморочек реализовать выход фазика, чтобы вода внутрь не попала.


Сообщение отредактировал: ilya1 - 27 October 2017 - 15:16


#25 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 27 October 2017 - 15:18

Да, очень неплохо. Только учтите, что там "скутер" большой.

Значит вопрос о количестве полос исчерпан и можно спокойно вернуться к мидбасу.
Вот еще есть вариант, http://www.faitalpro...hp?id=401020100  Faital Pro  6FE100

 

Но 8ом. Не могу пока представить, как это будет играть, по идее с ростом импеданса против 4омных динов отдача от усилка снизится. Значит тихо? Но насколько тише неизвестно.



#26 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 October 2017 - 15:18

Фазик я не знаю ни как рассчитать (проги типа speaker shop и прочее форточное не работают) а под mac os так и не нашел(
И самое главное, не понятно, как  технически без заморочек реализовать выход фазика, чтобы вода внутрь не попала.

 

да, в фазик может течь, но ведь трубу можно вниз направить. Хотя,конечно, ящик был бы безопаснее, но и эффективность головки ниже, и усилковые мощности потребны большие.



#27 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 27 October 2017 - 15:22

да, в фазик может течь, но ведь трубу можно вниз направить. Хотя,конечно, ящик был бы безопаснее, но и эффективность головки ниже, и усилковые мощности потребны большие.

Поэтому ,чтобы не усложнять, ищется просто 6.5" мидбасовый динамик.
Хотелось бы тут увидеть просто названия  по конкретным моделям, подходяшим к данной задаче.



#28 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 October 2017 - 15:23

Значит вопрос о количестве полос исчерпан и можно спокойно вернуться к мидбасу.
Вот еще есть вариант, http://www.faitalpro...hp?id=401020100  Faital Pro  6FE100

 

Но 8ом. Не могу пока представить, как это будет играть, по идее с ростом импеданса против 4омных динов отдача от усилка снизится. Значит тихо? Но насколько тише неизвестно.

Этот файтал ставить нужно в довольно объёмный ящик. В 15-ти литрах он даст резнанс под 90Гц с добротностью 0,7. Не уверен, что низа хватит.

За 8 Ом не переживайте- усилки просто надо подобрать и всё.



#29 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 27 October 2017 - 15:26

Этот файтал ставить нужно в довольно объёмный ящик. В 15-ти литрах он даст резнанс под 90Гц с добротностью 0,7. Не уверен, что низа хватит.

За 8 Ом не переживайте- усилки просто надо подобрать и всё.

Какой "этот" 6FE100 ?

Vas 14.1 dm^3 

Добротность и Fs растут от уменьшения объема з/я относительно Vas. Как вышло 15литров? Где подвох или неувязка?
 


Сообщение отредактировал: ilya1 - 27 October 2017 - 15:37


#30 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6700 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 27 October 2017 - 15:33

Больще импеданс значит снижение отдаваемой мощности усилителем. Есть сомнение, что 100 ват на 4ом скажем того же PDX V9, будет достаточно для 6FE100, который 8омный как известно.

Вы его чуйку видели? ;)
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#31 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 October 2017 - 15:40

Какой "этот" 6FE100 ?

Vas 14.1 dm^3 

Добротность и Fs растут от уменьшения объема з/я относительно Vas. Как вышло 15литров? Где подвох или неувязка?
 

Вас 15 литров. При помещении дина в объём равный ВАс его резонанс и добротность поднимаются в 1,4 раза.



#32 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 27 October 2017 - 15:41

Вы его чуйку видели? ;)

И что это значит, в контексте обсуждаемого вопроса?



#33 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 27 October 2017 - 15:49

Вас 15 литров. При помещении дина в объём равный ВАс его резонанс и добротность поднимаются в 1,4 раза.

Все верно, я излишне точно отнееся по перву к цифрам

Vas 14.1 dm^3 (0.50 ft^3)

Все таки видится более реально сделать ящик 1/2 от этого Vas 
Тогда Fs 103 и Qts 0,9 
Не идеально.
Засим и спрашиваю, какие модели мидбасовых динамиков стоит рассмотреть?
 



#34 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 27 October 2017 - 16:21

Если скутер и короб то эти B и С в самый раз толтко конечно нужно делать не з.к а фазик .Ну и конечно резонно говорят трешка не нужна .

Почему мнение кардинально поменялось касаемо http://www.bcspeaker.../6-5/4/6ndl38-4
Вангую потому что результирующая добротность и резонансная совсем разные в дверке и в ящике, но лучше от вас мнение увидеть?
 


Сообщение отредактировал: ilya1 - 27 October 2017 - 16:22


#35 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 October 2017 - 16:28

Все верно, я излишне точно отнееся по перву к цифрам

Vas 14.1 dm^3 (0.50 ft^3)

Все таки видится более реально сделать ящик 1/2 от этого Vas 
Тогда Fs 103 и Qts 0,9 
Не идеально.
Засим и спрашиваю, какие модели мидбасовых динамиков стоит рассмотреть?
 

Так нужно указать обемы которые можно сделать тогда что то можн посоветовать .А указанный  Fc в 103 Герца это нормально для такой головы и такого корпуса .



#36 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 October 2017 - 16:39

Почему мнение кардинально поменялось касаемо http://www.bcspeaker.../6-5/4/6ndl38-4
Вангую потому что результирующая добротность и резонансная совсем разные в дверке и в ящике, но лучше от вас мнение увидеть?
 

Нет не совсем разные а просто разные .Тут бы под корпус чуток Fs пониже .



#37 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 27 October 2017 - 16:53

Так'с.

Алгоритм поиска получается такой.
Придется сканить сайты производителей на предмет Fs Qts Vas динамиков
Исходя из доступного к изготовлению объема ящика, считать Fs и Qts получающейся системы (динамик+закрытый ящик)

Стремиться к Fs как можно ниже, а Qts 0,7.
Считать так:

1. Qtc=Qts динамика(1+Vas/V)
2. Fc=Fs динамика(1+Vas/V)
где V - доступный объём закрытого ящика.

 

Вопросы, чтобы не гнаться за конем в ваккуме.
На какие цифры из практики и здравого смысла можно расчитывать в принципе? 
То есть какие вилки значений Fs и Qts системы допустимы в данном случае в реальном мире?
Например получил скажем на систему  Qtc = 0,8 и Fc=100 это хорощо или плохо? 
Благодарю за мнения.

Ну и вот еще динамик вроде неплохой, только ценник конский https://www.focal.co...nical_sheet.pdf
 

Вот скутер кстати со строящимся подиумом:

60c7f3c8f36d.jpg
 
166443a5d8a1.jpg


#38 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 27 October 2017 - 17:08

кстати нашел вот такую фичу как подбор по параметрам http://www.samodelka.ru/cats/10.htm
Может кто видел аналогичную на каком либо сайте, только чтобы выбор был хороший динамиков?
 


Сообщение отредактировал: ilya1 - 27 October 2017 - 17:09


#39 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 27 October 2017 - 17:24

Илья,смотрите. У вас -скутер, а значит всё будет "на открытом воздухе". В машине есть передаточная функция, когда за счёт большой длинны волны и малого размера салона возникает компрессия и частоты после 80Гц "усиливаются".

А у вас салона нет, поэтому, что даст дин, то  и будет. Fc в районе 80-90Гц вас не устроит, маловато будет. А если ниже нужно, то либо подвижка выйдет тяжёлой и чуйка совсем слабой, либо объём ящика надо делать размером литров в 20 на каждый дин.

Выход только один- фазик!

Продумайте, как защитить его и сразу и динамиков будет хороших достаточно ( из домашки) и бас появится.



#40 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 27 October 2017 - 17:25

Блин так можно долго думать нужно именно определится сколько будет литров , а дельше подбирать головы и их просчитывать в этом объеме .И нужно точно определится будет фазик или зк  , фазик в данном варианте инстала предпочтительной 100% так как давления по нч даже с фазиком будет не очень много .Для фазика Qts  0.3 -0.5   Fs  30-60  Vas  по возможности меньше Xmax чем больше тем лучше на чуйку смотреть нет смысла так как зачастую именно на нч будет больше давления (причем ощутимо )   у динамика с меньшей заявленой чуйкой  ну и материал диффузора  алюминий , пропилен , углеволокно , кевлар , карбон  . Как пример подходящих вариантов   Dynaudio mw 162  

Dayton Audio RS180-4    и 6 омный  Peerles  (правда он менее желателен под Alpine  PDX  )      Tymphany 835025   

    


Сообщение отредактировал: pitbull777 - 27 October 2017 - 17:40






Темы с аналогичным тегами мидбас, B&C, 6ndl38, P.Audio, PHT 407N

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных