Сообщений в теме: 196

[dyno]

И что это значит, в контексте обсуждаемого вопроса?

 

А это что значит? 

 

 

 

Спасибо за ответ, но Чуйка Готия Sensitivity 86 dB слабовата. У меня на улице играть будет. Повыше бы.

 

 

То вам важна чуйка, то нет... Мне кажется, что вы сами не знаете, что вам надо...

Про мощность усилителя: PDX своими 100Вт D-класса может качать и более тугие динамики без проблем, а эти тем более, не глядя на 8Ом их сопротивление...

 

ЗЫ И не забываем про эстрадные корни Faital...

Сообщение отредактировал: dyno - 27 October 2017 - 17:56

[павел эт хоум]

 

Так'с.

Алгоритм поиска получается такой.
Придется сканить сайты производителей на предмет Fs Qts Vas динамиков
Исходя из доступного к изготовлению объема ящика, считать Fs и Qts получающейся системы (динамик+закрытый ящик)

Стремиться к Fs как можно ниже, а Qts 0,7.
Считать так:

1. Qtc=Qts динамика(1+Vas/V)
2. Fc=Fs динамика(1+Vas/V)
где V - доступный объём закрытого ящика.

 

Вопросы, чтобы не гнаться за конем в ваккуме.
На какие цифры из практики и здравого смысла можно расчитывать в принципе? 
То есть какие вилки значений Fs и Qts системы допустимы в данном случае в реальном мире?
Например получил скажем на систему  Qtc = 0,8 и Fc=100 это хорощо или плохо? 
Благодарю за мнения.

Ну и вот еще динамик вроде неплохой, только ценник конский https://www.focal.co...nical_sheet.pdf
 

Вот скутер кстати со строящимся подиумом:

 

 

А что там за провода в серой изоляции у вас? 

Вообще, Питбуль абсолютно прав- нет смысла сейчас подбирать динамик, если нет ясности с объёмом. Делайте максимально возможный,который не уродует эстетику и аэродинамику вашего транспортного средства.,посчитайте, что вышло и будем подбирать коллективно головку. А фазик...посчитаем-не проблема.

 

 

П.С. Вашу тему почитал и снова хочу в Тай.

[ilya1]

А что там за провода в серой изоляции у вас?

- там много кабелей, какие?

 

Вообще, Питбуль абсолютно прав- нет смысла сейчас подбирать динамик, если нет ясности с объёмом.

Делайте максимально возможный,который не уродует эстетику и аэродинамику вашего транспортного средства

Спасибо так и думал поступить.

 

 

 

 

А я что не так именно написал? "Исходя из доступного к изготовлению объема ящика, считать"

 

А фазик...посчитаем-не проблема.

 

Это гуд - форум рулит!

 

 

П.С. Вашу тему почитал и снова хочу в Тай.

Уже был или уже хотел?

Сообщение отредактировал: ilya1 - 27 October 2017 - 21:23

[ilya1]

Ребята, всем спасибо! эт хоум pitbull  и все

Живите ярко!
 

[павел эт хоум]

Уже был или уже хотел?

Уже был. И не раз, но теперь опять хочу-ждём, пока ребёнок подрастёт. Всё-таки лететь далеко и кухня наособицу. Пхукет в планах следующего года.проблема в том, что отпуск у нас с женой всегда только летом.

[Nikolaich]

Под свои вкусы я брал бы ДЛС Готия с карбоновым диффузором. Проверено- на дверь хороши.
Скорее всего , если вы действительно проживаете в Тайланде, у вас могут быть Алпайновские мидбасы серии DDD. Там есть отличные мидбасы. В Европе их нет, но есть альтернатива в виде Алпайн spx-pro.

Павел, здравствуйте, может знаете, есть два теста Готии, один тот что в этой теме, в нем добротность мибаса Готии 0,583 т.е. "На дверь" и тест-ринг с динаудио, там у мидбаса Готии добротность указана 0,38
Это 2 разные головки? Версии? Или просто такой разброс параметров?

[павел эт хоум]

Павел, здравствуйте, может знаете, есть два теста Готии, один тот что в этой теме, в нем добротность мибаса Готии 0,583 т.е. "На дверь" и тест-ринг с динаудио, там у мидбаса Готии добротность указана 0,38
Это 2 разные головки? Версии? Или просто такой разброс параметров?

Привет.Да, видел эти тесты.  Все Готии, что мне встретились хорошо работали в дверях. Неплохо звучали и в ящиках, только ящики были от 10 до 12 литров, там панч был выраженный, но прелесть этого динамика в том, что он умеет глубоко и разборчиво играть и это лучше у него в двери выходит.

[ilya1]

Доброго дня, Уважаемые.
Намутил твитера P.Audio 407n http://www.paudiotha...s/PHT-407N.pdf 
Без рупоров естественно. Как мутил, это целый квест.
Вопрос: можно ли их вот таким кросом порезать, будут работать, не сгорят?
Потом буду вникать каким кондером и как правильно порезать или dsp/фильтра усей задействую.
Но проверить то их интересно сейчас.
Спасибо.

Сообщение отредактировал: ilya1 - 30 October 2017 - 21:35

[DenisChas]

 

Доброго дня, Уважаемые.
Намутил твитера P.Audio 407n http://www.paudiotha...s/PHT-407N.pdf 
Без рупоров естественно. Как мутил, это целый квест.
Вопрос: можно ли их вот таким кросом порезать, будут работать, не сгорят?
Потом буду вникать каким кондером и как правильно порезать или dsp/фильтра усей задействую.
Но проверить то их интересно сейчас.
Спасибо.

 

 

Ни одного номинала не видно...

[ilya1]

Ни одного номинала не видно...

Спасибо - аптедйт поста, залил фото.

[DenisChas]

Спасибо - аптедйт поста, залил фото.

ещё бы фото джамперов увидеть да разводку... ну или проверить, какие элементы к твитеру идут... что 1.5, что 3.3 микрофарада в качестве фвч 1 порядка пойдут

[ilya1]

ещё бы фото джамперов увидеть да разводку... ну или проверить, какие элементы к твитеру идут... что 1.5, что 3.3 микрофарада в качестве фвч 1 порядка пойдут

На твитер идет правый кабель, который отмечен винтом с гайкой. Спасибо

[ilya1]

 что 1.5, что 3.3 микрофарада в качестве фвч 1 порядка пойдут

Доброго дня, друзья. Проект движется! Спасибо что вы с нами.
В общем получил на руки твиттера P.Audio pht 407n

Сделаны в Таиланде, но привезены из Москвы. Вот такая хитрая реэкспортная операция получилась.
По звонку производителю на фабрику/офис в Бангкоке - там ответили, что не выпускают и не продают.
Где то в дебрях автозвуковых форумов и пабликов проскакивала инфо, что и в РФ уже не возят.
Видимо старые заначки распродаются. Оно и понятно товар широким массам не известный. вещь специфичная.
Так что приняв это за истину, пришлось напрячь извилины. Быстро найти в Москве твитера, заплатить и заслать курьерскую службу для доставки на адрес, вылетающему через полсуток человеку.

 

Вопросик имеется.
Присмотрел пачку кондеров для подбора по установке твитеров.
 

Номиналы 1,5 мкФ  3,3 мкФ 2,2 мкФ 0,33 мкФ  0,22 мкФ
http://www.quartz1.c...php?akt=3880.15
Вопрос: подойдут или нет? Уж весьма неправославно будет спалить к чертям собачим твитеры, полученные таким долгим и извилистым путем.

 

Сообщение отредактировал: ilya1 - 02 November 2017 - 03:15

[ilya1]

А тем временем в Паттае. Примерочка.
Однако подиум сам себя не сделает.
Засим пришлось слезть с морковных плантаций и озадачиться поисками кольца и палок для грандиозной стройки. 
Колечко для динамика было успешно подрезано на какой то автозвуковой попойке. 
А тряпочку веселой расцветки предстояло разыскать среди переулков специализирующихся на подделках брендовых купальников и прочих Versache , которые туристы скупают с выпученными от жадности глазами. Самое потом ржачное, когда краска в море слазит.

Не спеша направились на поиски тряпки в злачные закоулки азиатского города. Крутясь на мотобайке среди гор hugo bossов и луи его вутонов на вес , уворачиваясь от тук-туков и совершая прочие ритуальные действия время шло к вечеру, а заветная тряпочка не находилась. Дело в том, что я категорически не ведал, как на туземном наречии будет звучать. 
"Кусок материи, который тянется во все стороны."
Английский - в кругах не связанных с туристами считается пустым баловством, так что школьное знание языка потенциального противника тут заведомо бесполезно.

В общем за время розысков нам предложили пошить костюм,постирать вещи, разжиться кокосом и сделать массаж с хэппиэндом в четыре руки.
Но мы то не такие!
Во всяком случае не сегодня. Руссотуристо облико автозвуко, ферштейн?
И тут - ура, прямо на обочине около кибитки с лапшой, вижу гору сваленных рулонов материи. Торможу коника, влетаю в лабаз. 
Далее была долгая и иезуитская пантомима с объяснениями что тряпочка должна тянуться. Ничего получалось. Не вытягивалась и все.
И тут в шоп заходит толи дочка, то ли младшая жена хозяина. Причем явно только что с пляжа. Несмотря на то, что тайцы купаются в футболках, про купальники так же не забывают. 
В дело вступил мой попутчик. Одной рукой издалека размахавая купюрами, другой начиная приближаться к выпуклостям барышни, пытаясь добраться до купальника. 
Последовала сценка с визгом и швырянием в нас ананасом. 
Однако неторопливые завораживающие пассажи купюр в руке, сподобили торговцев выслушать нас. На примере купальника было показано чего надо и навешано с три короба лапши, о том что приедем на большой машине и возьмем рулонами. Нам всучили тряпку и гордо храня трофей , мы покинули сей оазис толератности к авторскому праву мировых шмоточных брэндов.
To be continued...

 

 

 

[павел эт хоум]

 

А тем временем в Паттае. Примерочка.
Однако подиум сам себя не сделает.
Засим пришлось слезть с морковных плантаций и озадачиться поисками кольца и палок для грандиозной стройки. 
Колечко для динамика было успешно подрезано на какой то автозвуковой попойке. 
А тряпочку веселой расцветки предстояло разыскать среди переулков специализирующихся на подделках брендовых купальников и прочих Versache , которые туристы скупают с выпученными от жадности глазами. Самое потом ржачное, когда краска в море слазит.

Не спеша направились на поиски тряпки в злачные закоулки азиатского города. Крутясь на мотобайке среди гор hugo bossов и луи его вутонов на вес , уворачиваясь от тук-туков и совершая прочие ритуальные действия время шло к вечеру, а заветная тряпочка не находилась. Дело в том, что я категорически не ведал, как на туземном наречии будет звучать. 
"Кусок материи, который тянется во все стороны."
Английский - в кругах не связанных с туристами считается пустым баловством, так что школьное знание языка потенциального противника тут заведомо бесполезно.

В общем за время розысков нам предложили пошить костюм,постирать вещи, разжиться кокосом и сделать массаж с хэппиэндом в четыре руки.
Но мы то не такие!
Во всяком случае не сегодня. Руссотуристо облико автозвуко, ферштейн?
И тут - ура, прямо на обочине около кибитки с лапшой, вижу гору сваленных рулонов материи. Торможу коника, влетаю в лабаз. 
Далее была долгая и иезуитская пантомима с объяснениями что тряпочка должна тянуться. Ничего получалось. Не вытягивалась и все.
И тут в шоп заходит толи дочка, то ли младшая жена хозяина. Причем явно только что с пляжа. Несмотря на то, что тайцы купаются в футболках, про купальники так же не забывают. 
В дело вступил мой попутчик. Одной рукой издалека размахавая купюрами, другой начиная приближаться к выпуклостям барышни, пытаясь добраться до купальника. 
Последовала сценка с визгом и швырянием в нас ананасом. 
Однако неторопливые завораживающие пассажи купюр в руке, сподобили торговцев выслушать нас. На примере купальника было показано чего надо и навешано с три короба лапши, о том что приедем на большой машине и возьмем рулонами. Нам всучили тряпку и гордо храня трофей , мы покинули сей оазис толератности к авторскому праву мировых шмоточных брэндов.
To be continued...

 

 

 

Столько проблем. Обычные бабские рейтузы подошли бы.Можно было заказать вместе с твитером в Москве.

[ilya1]

А сегодня праздник. 

Запускаем шарики в небо и хлебные караваи (кратонги) по морю, при этом надо прочитать молитву и загадать желание.

Множество Кратонгов поплывут по воде, а в небо взмоют миллионы огненных воздушных фонарей.

Загадаю желание: постороить качественную систему.

[ilya1]

Пока суть да дело, продолжаю подбирать систему.
Имеет ли право на жизнь следующая схема?
После г.у. сигнал раздваивается (дублируется) "Y" кабелями.
 

Идет на усилитель для В.Ч. после усилителя твитера режутся конденсаторами.
 

Вторая "ветка" идет на DSP с выходами на два канала, который исполняет роль полноценного кроссовера для СЧ и НЧ.
После DSP "порезанный" сигнал идет соответственно на усилители для СЧ и НЧ.

Что мне не очень очевидно на данный момент:
Тут СЧ и НЧ - без вопросов режутся как положено.
Этот вот "костыль" в виде реза твитеров кондерами, насколько критичен?
Или должно сносно заиграть? Благодарю за мнение.

 

 

Cсылка на minidsp: https://www.minidsp..../2-x-in-4-x-out
Устройство примечательно габаритами и невеликой ценой, что вписывается в концепцию скутерного инстала.

Сообщение отредактировал: ilya1 - 19 November 2017 - 07:13

[ilya1]

Добрейшего денечка.
Итак смастырен тестовый подиум под мидбасы 6,5"

Объём 3,6 литра и еще немного осталось (под вытесняемый динамиком объем)
Что интересно:

Правильна ли эта формула: 

v=Qts*Qts*vas/(Qtc*Qtc-Qts*Qts)

 

Где:

V объём ящика

Qts  - заводская добротность динамика без оформления

vas - эквивалентный объём

Qtc - добротность системы

 

Таким образом если желать общую добротность 0,707-  можно посчитать на основе параметров Тиля Смолля, нужный объём з/я.

Так же есть формула показывающая резонансную частоту системы.
Вот пример первого попавшегося динамика (считал в exel)    Динамик http://www.ground-ze...L_datasheet.pdf

 

Динамик Fs        Qts            Vas       Общая добр.         ящик получается L      Fc системы                GZCK 165SPL 

                59,1     0,314      16,04            0,707                   3,94                                133,06

 

 

Таким образом получается можно посчитать как любой динамик себя поведет и в каком литраже.
Вопросы:

1. Верна ли формула, если нет, какая правильная?

2, Добротность системы из ваших опытов инсталяций в каких пределах допустима?

3. Какой Fс системы можно получить в данном конкретном инстале опираясь на реально существующие динамики играющие в небольшом объеме?

4. Так же хорошо бы рекомендации, какие динамики стоит рассмотреть? Названия моделей?

Спасибо. И напоследок отмечу, что путем построения нового каркаса ящик можно предположительно увеличить до 4 или даже 5 литров.

 

 

 

Вообще, Питбуль абсолютно прав- нет смысла сейчас подбирать динамик, если нет ясности с объёмом. Делайте максимально возможный,который не уродует эстетику и аэродинамику вашего транспортного средства.,посчитайте, что вышло и будем подбирать коллективно головку. А фазик...посчитаем-не проблема.

 

 

 

Сообщение отредактировал: ilya1 - 19 November 2017 - 09:14

[павел эт хоум]

 

Добрейшего денечка.
Итак смастырен тестовый подиум под мидбасы 6,5"

Объём 3,6 литра и еще немного осталось (под вытесняемый динамиком объем)

 

3.6 литра, это немного вы набрали, честно говоря. Поднять добротность до 0,7, это хорошо, а вот что сделать с резонансом? Он-то тоже лезет вверх ровно также, как и добротность. При 110 Гц Fc в 6-ках смысла нет, надо искать басовитые пятёрки.

И ещё, по фазику, подумайте о:

1.Добротность системы Qtc нужно приводить к 0,5

2.Трубу фазика можно располагать не внутри, а снаружи ящика.

3. Бас будет хоть какой-то.

[ilya1]

3.6 литра, это немного вы набрали, честно говоря. Поднять добротность до 0,7, это хорошо, а вот что сделать с резонансом? Он-то тоже лезет вверх ровно также, как и добротность. При 110 Гц Fc в 6-ках смысла нет, надо искать басовитые пятёрки.

И ещё, по фазику, подумайте о:

1.Добротность системы Qtc нужно приводить к 0,5

2.Трубу фазика можно располагать не внутри, а снаружи ящика.

3. Бас будет хоть какой-то.

Павел, спасибо за реплику.
Однако есть ли возможность прокомментировать, формула правильная ли?
Чтобы искать надо же смотреть параметры динамиков Тиля/Смола и считать по формуле. Для этого надо быть уверенным в правильности приведенной формулы, иначе смысла в поисках и расчетах нет.
Почему Qtc 0,5 а не 0.7 ? МБ есть приемлемая вилка значений? Так шире выбор будет.

И правильно понимаем, что в целом исходим из того что динамику не следует играть ниже Fc системы?
Трубу для данного ящика можно пример размера? Возьму нужного размера водопроводную трубу и посмотрю - как ее можно ли примастырить к ящику или нет.

Сообщение отредактировал: ilya1 - 19 November 2017 - 10:17