Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

3 полосная система TW+3"+6.5" посоветуйте мидбас

мидбас B&C 6ndl38 P.Audio PHT 407N

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 196

#61 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 19 November 2017 - 13:01

3.6 литра, это немного вы набрали


Пожалуй значит стоит попробовать спроектировать подиумы иначе.

В дебрях автозвуковых обсуждений наткнулся на мнение, что ориентация в пространстве (направление динамика), в случае мидбасов в трёхполосной системе не самое важное.

На практике известно, что направление например сабвуфера точно не сильно имеет значение - сам проверял. А что у нас в реальности с направлением мидбасов? Т.е. важно ли в какую сторону смотрят диффузоры?

 

Это к тому что.

Если поэкспериментировать с расположением и направлением динамика в пространстве, "игает вбок/в коленку" и тд, то может существенно увеличиться объём подиума.
Однако городить подиумы довольно муторное и хлопотное занятие. Не хотелось бы заниматься им впустую, поэтому перед стройкой, буду рад услышать мнения относительно важности направления мидбасовых 6.5" динамиков в трёхполосной системе на скутере.

Спасибо.


Сообщение отредактировал: ilya1 - 19 November 2017 - 13:01


#62 OFFLINE   Teten54rus

Teten54rus

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1154 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2011

Отправлено 19 November 2017 - 13:40

А есть cмысл ставить 6.5? Я думаю 5" будет как раз и под этот объем ящиков. Есть пятерки в зя басят не хуже 6.5, а объема требуют меньше.

Teten54rus.gif


#63 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 19 November 2017 - 16:01

А есть cмысл ставить 6.5? Я думаю 5" будет как раз и под этот объем ящиков. Есть пятерки в зя басят не хуже 6.5, а объема требуют меньше.

Крайне уместно обозначить модели про которые идет речь.

Придаст направленности поискам.

:happy:



#64 OFFLINE   Teten54rus

Teten54rus

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1154 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2011

Отправлено 19 November 2017 - 16:03

Крайне уместно обозначить модели про которые идет речь.
Придаст направленности поискам.
:happy:

Ящечных пятерок не мало. Можно даже из домашки. Но на скутер лучше авто версии конечно. Морели, динаудио, макром и т.д.

Teten54rus.gif


#65 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 19 November 2017 - 16:09

Ящечных пятерок не мало. Можно даже из домашки. Но на скутер лучше авто версии конечно. Морели, динаудио, макром и т.д.

Названия конкретных моделей придадут осмысленности этому диалогу,

Пока все попадающиеся пятерки играют очень высоко.

Нужно чтобы Fc  системы получалась ниже 90 полагаю, при добротности 0,7.

Спасибо.


Сообщение отредактировал: ilya1 - 19 November 2017 - 16:12


#66 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 19 November 2017 - 16:13

И для тех, кто только заглянул, вот что сейчас важно.

 

 

Пожалуй значит стоит попробовать спроектировать подиумы иначе.

В дебрях автозвуковых обсуждений наткнулся на мнение, что ориентация в пространстве (направление динамика), в случае мидбасов в трёхполосной системе не самое важное.

На практике известно, что направление например сабвуфера точно не сильно имеет значение - сам проверял. А что у нас в реальности с направлением мидбасов? Т.е. важно ли в какую сторону смотрят диффузоры?

 

Это к тому что.

Если поэкспериментировать с расположением и направлением динамика в пространстве, "игает вбок/в коленку" и тд, то может существенно увеличиться объём подиума.
Однако городить подиумы довольно муторное и хлопотное занятие. Не хотелось бы заниматься им впустую, поэтому перед стройкой, буду рад услышать мнения относительно важности направления мидбасовых 6.5" динамиков в трёхполосной системе на скутере.

Спасибо.



#67 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 19 November 2017 - 16:26

И для тех, кто только заглянул, вот что сейчас важно.
 
 
Пожалуй значит стоит попробовать спроектировать подиумы иначе.
В дебрях автозвуковых обсуждений наткнулся на мнение, что ориентация в пространстве (направление динамика), в случае мидбасов в трёхполосной системе не самое важное.
На практике известно, что направление например сабвуфера точно не сильно имеет значение - сам проверял. А что у нас в реальности с направлением мидбасов? Т.е. важно ли в какую сторону смотрят диффузоры?
 
Это к тому что.
Если поэкспериментировать с расположением и направлением динамика в пространстве, "игает вбок/в коленку" и тд, то может существенно увеличиться объём подиума.
Однако городить подиумы довольно муторное и хлопотное занятие. Не хотелось бы заниматься им впустую, поэтому перед стройкой, буду рад услышать мнения относительно важности направления мидбасовых 6.5" динамиков в трёхполосной системе на скутере.
Спасибо.

На мидбасах направление важно то есть они должны даже если и не ровно осью но хотя бы под углом но направлены в сторону слушателя .

#68 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 19 November 2017 - 16:46

На мидбасах направление важно то есть они должны даже если и не ровно осью но хотя бы под углом но направлены в сторону слушателя .

То есть динамики 6.5" порезанные скажем 100-400 герц, должны быть в лицо направлены?
И в данном инстале следует пожертвовать объёмом ящика во имя направления динамиков?

Мерси.



#69 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 19 November 2017 - 16:55

Вообще сама концепция совершенно бредовая . С самого начала уже было сказано никаких трехполосок и это 100% .А с объемом 3.6 и никаких 6.5 максимум 5" .DSP процессор нахрен не нужен , все просто из пальца высосано .Нужен только 1 усилитель 4х канальный , 2 канала которого будут играть нафронтальную акустику а 2 других мостом на саб .Акустику нужно было брать с кроссоверами громкую выносливую типа Focal K2 и сабик 6" -8" .По факту такое ощущение что цель не получить результат а создать как можно больше проблем самому себе что бы их потом решать .

#70 OFFLINE   Teten54rus

Teten54rus

    Опытный участник

    • Откуда: Новосибирск
  • житель Блюза
  • 1154 сообщений
  • Регистрация: 11.05.2011

Отправлено 19 November 2017 - 17:06

Названия конкретных моделей придадут осмысленности этому диалогу,
Пока все попадающиеся пятерки играют очень высоко.
Нужно чтобы Fc системы получалась ниже 90 полагаю, при добротности 0,7.
Спасибо.

Например комплект dynaudio esotec 222 отлично подойдёт под ваши нужны и трешка не нужна.

Teten54rus.gif


#71 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 19 November 2017 - 17:44

Вообще сама концепция совершенно бредовая . С самого начала уже было сказано никаких трехполосок и это 100% .А с объемом 3.6 и никаких 6.5 максимум 5" .DSP процессор нахрен не нужен , все просто из пальца высосано .Нужен только 1 усилитель 4х канальный , 2 канала которого будут играть нафронтальную акустику а 2 других мостом на саб .Акустику нужно было брать с кроссоверами громкую выносливую типа Focal K2 и сабик 6" -8" .По факту такое ощущение что цель не получить результат а создать как можно больше проблем самому себе что бы их потом решать .

2х полоска с сабиком уже была - снята и оставлена в прошлом.

Вроде бы русским языком написано, большими буквами в названии этой темы 

"3 полосная система"

А форумы для того и существуют, чтобы обсуждать вопросы, которые возникают. Интересно что мешает, если нет желания помочь по данному вопросу, просто заниматься своими делами в другом месте?

Спасибо всем, кто помогает по сути.
 


Сообщение отредактировал: ilya1 - 19 November 2017 - 17:56


#72 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 19 November 2017 - 17:48

Например комплект dynaudio esotec 222 отлично подойдёт под ваши нужны и трешка не нужна.

Вообще никак не подойдет. Еще есть варианты?

Напомню, ищется мидбас в трехполосную систему.


Сообщение отредактировал: ilya1 - 19 November 2017 - 18:37


#73 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 19 November 2017 - 17:53

Вроде бы русским языком написано, большими буквами в названии этой темы
"3 полосная система"
А форумы для того и существуют, чтобы обсуждать вопросы, которые возникают. Интересно что мешает, если нет желания помочь по сути данного вопроса, просто заниматься своими делами в другом месте? Спасибо всем, кто помогает по сути.

Это и есть помощь если новичок ничего не смыслит ему пытаются помочь понять что он наступает на грабли . А так да лучше своими делами займусь чем на тупняк время тратить .

Сообщение отредактировал: pitbull777 - 19 November 2017 - 17:56


#74 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 19 November 2017 - 17:59

Это и есть помощь если новичок ничего не смыслит ему пытаются помочь понять что он наступает на грабли . А так да лучше своими делами займусь чем на тупняк время тратить .

Создавать тупняк - это писать сообщения никак не отвечающие на вопрос темы, Вам действительно лучше заняться этим в другом месте.

Двух полоска уже была, сейчас другая задача. Какой прок это мусолить? Шарите в теме так -подскажите по делу. Ну а нет и суда нет.


Сообщение отредактировал: ilya1 - 19 November 2017 - 18:00


#75 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 19 November 2017 - 18:03

Создавать тупняк - это писать сообщения никак не отвечающие на вопрос темы, Вам действительно лучше заняться этим в другом месте.
Двух полоска уже была, сейчас другая задача. Какой прок это мусолить?

Заняться своим тупняком лучше тебе в другом месте иди на магнитолу там таких как ты много .Там найдешь себе подобных вместе и займетесь тем бредом что задумали .Если не хочешьчто бы в твоей теме я писал не цитируй меня .

#76 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 19 November 2017 - 18:25

Ну, к странным персонажам отнесемся спокойно. 

 

Не за тем собрались, как говорится.

А мы вернемся к вопросу мидбасов.

Существуют вполне себе динамики играющие в заданном обьеме

Так например, CDT по расчетам 

при добротности 0,75  и ящике 4,60 L

Fc получится 75,78

Но чуйка слабовата.

Где  б еще какие модельки глянуть? И где проверить правильность формулы? А то тут вопросы о корректности расчета пока без ответа.
Спасибо огромное всем кто подсказывает по теме.

 

Правильна ли эта формула: 

v=Qts*Qts*vas/(Qtc*Qtc-Qts*Qts)

 

Где:

V объём ящика

Qts  - заводская добротность динамика без оформления

vas - эквивалентный объём

Qtc - добротность системыhd_m6+.jpg


Сообщение отредактировал: ilya1 - 19 November 2017 - 18:36


#77 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 19 November 2017 - 18:58

Не за тем собрались, как говорится.
А мы вернемся к вопросу мидбасов.
Существуют вполне себе динамики играющие в заданном обьеме
Так например, CDT по расчетам
при добротности 0,75 и ящике 4,60 L
Fc получится 75,78
Но чуйка слабовата.
Где б еще какие модельки глянуть? И где проверить правильность формулы? А то тут вопросы о корректности расчета пока без ответа.
Спасибо огромное всем кто подсказывает по теме.

Правильна ли эта формула:

v=Qts*Qts*vas/(Qtc*Qtc-Qts*Qts)


Где:

V объём ящика

Qts - заводская добротность динамика без оформления

vas - эквивалентный объём

Qtc - добротность системыhd_m6+.jpg

Не играют они в 4.5 )))

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#78 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 19 November 2017 - 19:19

Не играют они в 4.5


Поэтому и спрашиваю, верна ли формула для расчета, если нет, то какая правильная, чтобы посчитать и не спрашивать про каждый динамик, коих тьма тьмущая. 

Есть програмки, но у меня нет винды, если кто под MAC OS посоветует программу расчета акустического оформления, будет прекрасно.

Либо уточнить формулу расчета, тоже неплохо.


Сообщение отредактировал: ilya1 - 19 November 2017 - 19:20


#79 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 20 November 2017 - 10:53

Поэтому и спрашиваю, верна ли формула для расчета, если нет, то какая правильная, чтобы посчитать и не спрашивать про каждый динамик, коих тьма тьмущая. 

Есть програмки, но у меня нет винды, если кто под MAC OS посоветует программу расчета акустического оформления, будет прекрасно.

Либо уточнить формулу расчета, тоже неплохо.

***Без реальных измерений ТС параметров головок все расчеты по любым формулам  - это "фантазии Глазунова". 

Динамики сначала размять синусоидой с частотой 40-60 Гц, потом тщательно измерить ТС параметры,  а потом уже считать.



#80 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 20 November 2017 - 22:29

Пожалуй значит стоит попробовать спроектировать подиумы иначе.

В дебрях автозвуковых обсуждений наткнулся на мнение, что ориентация в пространстве (направление динамика), в случае мидбасов в трёхполосной системе не самое важное.

На практике известно, что направление например сабвуфера точно не сильно имеет значение - сам проверял. А что у нас в реальности с направлением мидбасов? Т.е. важно ли в какую сторону смотрят диффузоры?

 

Это к тому что.

Если поэкспериментировать с расположением и направлением динамика в пространстве, "игает вбок/в коленку" и тд, то может существенно увеличиться объём подиума.
Однако городить подиумы довольно муторное и хлопотное занятие. Не хотелось бы заниматься им впустую, поэтому перед стройкой, буду рад услышать мнения относительно важности направления мидбасовых 6.5" динамиков в трёхполосной системе на скутере.

Спасибо.

не самое важное, если вы в машине. А на скутере-фиг его знает. Если звук в уши не приходит, то куда-то весь девается. Именно поэтому вам тут говорят о ненужности трёшки. Если её ставить, то в лоб надо направить все излучатели. и миды, и твитеры, и мидбасы. Это затруднительно, поэтому чем-то придётся пожертвовать.

 

Если есть возможность к тому что уже сваяли добавить литра по 3-4, то и тогда вы наберёте только только на мидбасы. Для шириков надо ещё будет по литру где-то искать.

по сути, малый объём убивает на корню идею с 6,5дюймовиками-в них просто не будет смысла.

 

Про формулу: не знаю.Алгебру не любил в школе. Поэтому просто прикидываю на пальцах зная:

Резонансная частота и добротность возрастут в Если объем ящика составляет от Vas

1,4 раза 1

1,7 раза 1/2

2 раза 1/3

3 раза 1/8

 

или http://www.mh-audio.nl/CBC.asp







Темы с аналогичным тегами мидбас, B&C, 6ndl38, P.Audio, PHT 407N

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных