Перейти к содержимому


Фотография
* * * * * 1 Голосов

3 полосная система TW+3"+6.5" посоветуйте мидбас

мидбас B&C 6ndl38 P.Audio PHT 407N

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 196

#81 OFFLINE   Никита77

Никита77

    Постоянный участник

    • Откуда: Родом из Москвы.
  • житель Блюза
  • 376 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 21 November 2017 - 00:07

Поясните пожалуйста местному сообществу какие мотивы побудили разобрать двушку и приступить к изготовлению трёхполосной системы?

В автомобилях трёхполоска это вынужденная мера, вызванная невозможностью в нормальной легковой машине расположить пятёрки рядом с твитерами и с нормальным расположением/ направлением.

Если внимательно прочитаете мою подпись, то увидите, что у меня по сути двухполосная система в которой весь основной голосовой диапазон звучания издают пятёрки расположенные примерно на уровне лица слушателя и направленные грубо говоря в лоб, поскольку размеры автодома это позволяют.

Нижние две полосы создают басовый подпор для озвучивания пляжа.

Причём к двухполосной системе я пришёл далеко не сразу, а методом долгих мучений со сведением классических трёхполосок.

В итоге остановился на динамиках, которые качественно закрывают полосу от 200 до 4000 Гц при прослушивании в авто и пресет для пляжа приподнимает срез пятёрок до 500-5000 Гц и тогда уже можно очень громко.

Всё это я написал для того чтобы вы не сердились на тех, кто не рекомендует делать трёшку с целью улучшить качество звучания двушки на мото технике.

На мото как раз количество полос это скорее минус а не плюс...

P.S. А Питбуль это человек, который переслушал и осмыслил возможности звуковоспроизведения огромного ассортимента динамиков всех рангов и мастей. И уж если нужно решить проблемму выбора, особенно в нестандартной ситуации, то его подсказки на вес золота, Вам бы с ним лучше дружить...   


Плеер iXtreamer + JVC kw-avx810 + АирМюзик--

Проц 701 Альпайн
Усь GM-X 924--в/ч PeerlessDX 25TG
-- мид в фазике в панели на прямое излучение Scan15w8530К00
Усь GM-X 1022Premier--стерео бас фронтально Aurum AC200/50c2c
Усь GM-X 802 две штуки --саб Pioneer TS-W12PRS сдвоенный
Акустичка - Аудиоквест очень старая и совсем американская
Межблоки - сигнальные кабели от истребителя Миг 25 (реально серебрянные)


#82 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 21 November 2017 - 06:26

не самое важное, если вы в машине. А на скутере-фиг его знает. Если звук в уши не приходит, то куда-то весь девается. Именно поэтому вам тут говорят о ненужности трёшки. Если её ставить, то в лоб надо направить все излучатели. и миды, и твитеры, и мидбасы. Это затруднительно, поэтому чем-то придётся пожертвовать.

Если есть возможность к тому что уже сваяли добавить литра по 3-4, то и тогда вы наберёте только только на мидбасы. Для шириков надо ещё будет по литру где-то искать.
по сути, малый объём убивает на корню идею с 6,5дюймовиками-в них просто не будет смысла.

Про формулу: не знаю.Алгебру не любил в школе. Поэтому просто прикидываю на пальцах зная:
Резонансная частота и добротность возрастут в Если объем ящика составляет от Vas1,4 раза 1
1,7 раза 1/2
2 раза 1/3
3 раза 1/8


или http://www.mh-audio.nl/CBC.asp

Паша, спасибо.
Больше всех поддерживаешь.
Возможно попробую сваять побольше объемчик.
Эти выкладки известны 1,4 раза 1 и тд. По ним кстати и проверяю расчеты - вроде сходится.

Сообщение отредактировал: ilya1 - 21 November 2017 - 06:27


#83 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 21 November 2017 - 06:56

Поясните пожалуйста местному сообществу какие мотивы побудили разобрать двушку и приступить к изготовлению трёхполосной системы?

Всем любителям звука привет, практически из СССР.
Еле пробился к вам сквозь тягучий инет азиатской глубинки.
0b45d22b843a.jpg

Вернусь домой попробую - сделать фотки или видео скутера с пояснениями. Где/куда можно поставить динамики. Пока примерно так получается. ВЧ и СЧ рядом друг с другом около руля/щитка приборов. С объемом естественно под СЧ.
А НЧ в подиумах получается около чуть ниже колена. Расстояние на самом деле между динамиками не большое, но оно есть.
Сейчас загвоздка в том, чтобы подобрать под имеющийся объем подиума НЧ (мидбасы) динамики.
Буду признателен, если поделитесь мнением как это сделать?
Спасибо за комментарии.

Сообщение отредактировал: ilya1 - 21 November 2017 - 07:04


#84 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 21 November 2017 - 09:05

Паша, спасибо.
Больше всех поддерживаешь.
 

Да не, не так. Поддерживают все, кто в теме участвует. И Питбуль тебя поддерживал. Совершенно верно усомнился он в том, что правильный выбор сделан в части 3-х полоски.

По сути, хватило бы и хорошего коаксиала, ширика  или компонентки 5-ки в фазике или с пассивным радиатором. второе сложнее и дороже, но зато более влагостойко. Хотя, чтобы в фазик вода не лилась можно много всяких вариантов защиты придумать, тем более, что мы знаем о том, что порт с трубой можно снаружи ящика размещать и гнуть тоже можно. Важно, чтобы труба внутри гладкой была, иначе воздух будет "цепляться" за неровности и этим будет создаваться сопротивление воздушному потоку.



#85 OFFLINE   ilya1

ilya1

    Постоянный

    • Откуда: Pattaya
  • житель Блюза
  • 127 сообщений
  • Регистрация: 08.06.2017

Отправлено 21 November 2017 - 09:13

  или компонентки 5-ки в фазике или с пассивным радиатором. второе сложнее и дороже, но зато более влагостойко. Хотя, чтобы в фазик вода не лилась можно много всяких вариантов защиты придумать, тем более, что мы знаем о том, что порт с трубой можно снаружи ящика размещать и гнуть тоже можно. Важно, чтобы труба внутри гладкой была, иначе воздух будет "цепляться" за неровности и этим будет создаваться сопротивление воздушному потоку.


Оно может быть так, если на нормальные 6,5 обьема не наберется, то придется как раз 5ку ставить. Но пока рано судить. Сделается новый подиум - будем посмотреть. Правдо как расчитать размер гнутой трубы и как ее согнуть пока не ясный момент.

#86 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 21 November 2017 - 09:17

Оно может быть так, если на нормальные 6,5 обьема не наберется, то придется как раз 5ку ставить. Но пока рано судить. Сделается новый подиум - будем посмотреть. Правдо как расчитать размер гнутой трубы и как ее согнуть пока не ясный момент.

Рассчитать по калькулятору- я ссылку дал на расчёт по Qtc для з.я., но если на том же сайте перейти в разедл "калькуляторы", то можно найти считалку и для фазика.

Что касается трубы, то что у гнутой, что у прямой, её длинна не меняется, важно, чтобы внутри, на сгибах, не было бы уменьшения диаметра. Сантехническую трубу можно набить песком, нагреть и гнуть, песок не даст образоваться залому и уменьшению диаметра. А угловые вводы есть в продаже-не проблема их найти. На конце лучше сделать раструб-воронку, чтобы уменьшить струйные шумы. Хотя, на работающем скутере вряд ли что-то можно услышать будет.



#87 OFFLINE   Никита77

Никита77

    Постоянный участник

    • Откуда: Родом из Москвы.
  • житель Блюза
  • 376 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 21 November 2017 - 12:36

Если хотите получить от трехполосной системы чистое и натуральное звучание, то изначально нужно понимать, что без полноценного пороцессора не обойтись.
Свести треху очень не просто даже с процем, а без развитых возможностей изменения срезов и задержек это не всегда удаётся автозвуковикам даже с многолетним опытом и кучей приборов для понимания происходящего со звуковыми волнами в каждой точке звукового поля.

Плеер iXtreamer + JVC kw-avx810 + АирМюзик--

Проц 701 Альпайн
Усь GM-X 924--в/ч PeerlessDX 25TG
-- мид в фазике в панели на прямое излучение Scan15w8530К00
Усь GM-X 1022Premier--стерео бас фронтально Aurum AC200/50c2c
Усь GM-X 802 две штуки --саб Pioneer TS-W12PRS сдвоенный
Акустичка - Аудиоквест очень старая и совсем американская
Межблоки - сигнальные кабели от истребителя Миг 25 (реально серебрянные)


#88 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 21 November 2017 - 12:43

Если хотите получить от трехполосной системы чистое и натуральное звучание, то изначально нужно понимать, что без полноценного пороцессора не обойтись.
Свести треху очень не просто даже с процем, а без развитых возможностей изменения срезов и задержек это не всегда удаётся автозвуковикам даже с многолетним опытом и кучей приборов для понимания происходящего со звуковыми волнами в каждой точке звукового поля.

***Не придумывайте и не пугайте!:)



#89 OFFLINE   Никита77

Никита77

    Постоянный участник

    • Откуда: Родом из Москвы.
  • житель Блюза
  • 376 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 21 November 2017 - 12:59

Поясните плиз, чем сч подрезать сверху и снизу.

Плеер iXtreamer + JVC kw-avx810 + АирМюзик--

Проц 701 Альпайн
Усь GM-X 924--в/ч PeerlessDX 25TG
-- мид в фазике в панели на прямое излучение Scan15w8530К00
Усь GM-X 1022Premier--стерео бас фронтально Aurum AC200/50c2c
Усь GM-X 802 две штуки --саб Pioneer TS-W12PRS сдвоенный
Акустичка - Аудиоквест очень старая и совсем американская
Межблоки - сигнальные кабели от истребителя Миг 25 (реально серебрянные)


#90 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 21 November 2017 - 13:17

Поясните плиз, чем сч подрезать сверху и снизу.

***Да чем душе угодно. Пассивные кроссы, активные встроенные в ГУ, отдельный активный кросс, кроссоверы усилителя. Мало?



#91 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 21 November 2017 - 13:29

***Да чем душе угодно. Пассивные кроссы, активные встроенные в ГУ, отдельный активный кросс, кроссоверы усилителя. Мало?

Предположим,что всё это есть и порезать удалось. А как сфазировать всё это? Три пары излучателей -не шутка. Ну ладно, если серединка поблизости с твитером, но мидбасы точно в коленки дуют. А самое главное-зачем эти хлопоты? я до сих пор понять не могу, для чего создавать и преодолевать трудности?



#92 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 21 November 2017 - 13:40

Предположим,что всё это есть и порезать удалось. А как сфазировать всё это? Три пары излучателей -не шутка. Ну ладно, если серединка поблизости с твитером, но мидбасы точно в коленки дуют. А самое главное-зачем эти хлопоты? я до сих пор понять не могу, для чего создавать и преодолевать трудности?

***Я тоже понять не могу... :) Человек формулы выбирает для расчета и спрашивает правильные ли они, "Правдо как расчитать размер гнутой трубы и как ее согнуть пока не ясный момент".но при этом собирается создать трехполосную систему, да к тому же на двухколесный транспорт. А какой фазировке речь вообще? Как дети... честное слово!:)



#93 OFFLINE   Никита77

Никита77

    Постоянный участник

    • Откуда: Родом из Москвы.
  • житель Блюза
  • 376 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 21 November 2017 - 13:42

Не поможет, даже если рядом. Допустим порезали сч по низу конденсатором, по верху усилителем, но это точно перекрутитперекрутит фазу самым замысловатым образом и как прикажите пристыковывать нч и вч?

Плеер iXtreamer + JVC kw-avx810 + АирМюзик--

Проц 701 Альпайн
Усь GM-X 924--в/ч PeerlessDX 25TG
-- мид в фазике в панели на прямое излучение Scan15w8530К00
Усь GM-X 1022Premier--стерео бас фронтально Aurum AC200/50c2c
Усь GM-X 802 две штуки --саб Pioneer TS-W12PRS сдвоенный
Акустичка - Аудиоквест очень старая и совсем американская
Межблоки - сигнальные кабели от истребителя Миг 25 (реально серебрянные)


#94 OFFLINE   Никита77

Никита77

    Постоянный участник

    • Откуда: Родом из Москвы.
  • житель Блюза
  • 376 сообщений
  • Регистрация: 02.12.2012

Отправлено 21 November 2017 - 13:47


***Я тоже понять не могу... :) Человек формулы выбирает для расчета и спрашивает правильные ли они, "Правдо как расчитать размер гнутой трубы и как ее согнуть пока не ясный момент".но при этом собирается создать трехполосную систему, да к тому же на двухколесный транспорт. А какой фазировке речь вообще? Как дети... честное слово!:)

Он разобрал девушку, потому что громко, но не красиво село.
Значит уши есть.
Значит имея проц который можно долго и упорно крутить, придёт , будем надеяться, к пониманию о сведении полос.

Плеер iXtreamer + JVC kw-avx810 + АирМюзик--

Проц 701 Альпайн
Усь GM-X 924--в/ч PeerlessDX 25TG
-- мид в фазике в панели на прямое излучение Scan15w8530К00
Усь GM-X 1022Premier--стерео бас фронтально Aurum AC200/50c2c
Усь GM-X 802 две штуки --саб Pioneer TS-W12PRS сдвоенный
Акустичка - Аудиоквест очень старая и совсем американская
Межблоки - сигнальные кабели от истребителя Миг 25 (реально серебрянные)


#95 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 21 November 2017 - 13:52

Не поможет, даже если рядом. Допустим порезали сч по низу конденсатором, по верху усилителем, но это точно перекрутитперекрутит фазу самым замысловатым образом и как прикажите пристыковывать нч и вч?

***Да о чем вы говорите вообще?:) Каким замысловатым образом? А DSP каким образом перевернет фазу вы знаете? Вы вероятно не совсем понимаете сут фазы и влияния на нее кроссовера. Или на уровне... если второй порядок, значит проводки местами поменять, что б 180 получилось! Извините, но это ерунда.... Помимо фазы электрической есть еще акустическая, которая зависит от взаимоудаленности источников частотных полос, удаленности слушателя. Вы ее как наблюдать будете? Пипец! Извиняюсь...



#96 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 21 November 2017 - 13:55

Он разобрал девушку, потому что громко, но не красиво село.
Значит уши есть.
Значит имея проц который можно долго и упорно крутить, придёт , будем надеяться, к пониманию о сведении полос.

***Не придет. До китайской пасхи....Тут на форуме много людей засело, но судя по постам и времени ничего не пришло.



#97 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 21 November 2017 - 14:47

***Не придет. До китайской пасхи....Тут на форуме много людей засело, но судя по постам и времени ничего не пришло.

Да неужели вы думаете, что засевшие тут хотят что-то перенастроить и ждут просветления от советчиков как манны небесной? Бросьте, многие завсегдатаи ( и я в том числе) тут просто общаюсь.



#98 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 21 November 2017 - 15:24

Да неужели вы думаете, что засевшие тут хотят что-то перенастроить и ждут просветления от советчиков как манны небесной? Бросьте, многие завсегдатаи ( и я в том числе) тут просто общаюсь.

***Ну если нет, то какой смысл "жевать жеванное"?



#99 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 21 November 2017 - 15:41

***Ну если нет, то какой смысл "жевать жеванное"?

Жеванное-нет смысла. Разговор тут не с "засидевшемся", а с новичком. Для него можно и пожевать...ну или поговорить. Но уводить в дебри совсем уж, наверное, не стоит- и без того с трёх соснах можно заплутать.



#100 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 21 November 2017 - 16:32

Жеванное-нет смысла. Разговор тут не с "засидевшемся", а с новичком. Для него можно и пожевать...ну или поговорить. Но уводить в дебри совсем уж, наверное, не стоит- и без того с трёх соснах можно заплутать.

***Ну так мои посты 88 и 92 о чем?:)







Темы с аналогичным тегами мидбас, B&C, 6ndl38, P.Audio, PHT 407N

Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных