Перейти к содержимому


Фотография

16 канальный ЦАП


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 216

#201 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 03 February 2018 - 16:24

Тут есть пара моментов:
1) по сути вместо того, чтобы править причину, мы правим исходный сигнал. Как это в итоге скажется на слух, не всегда возможно измерить;
2) встречал ситуации, когда настройщик упирается, делает максимально возможно гладкую фчх по приборам, а пресет, сделанный им на слух, не в пример лучше звучит. Т.е., ровнять фчх - прикольная фича, но ещё не панацея

Константин, случаи разные бывают. А бывает повезло)) Термин кстати не редкий)) Условия работы ДГ у нас мягко говоря не сладкие)) Инструменты нужны не кислые)) Ну а главное конечно опыт настройщика.
Опытный , пользуясь только ушами понимает что происходит при каждом шаге настройки. И результат есть. Но реальный результат услышит пользователь этой системы, на разном материале и при длительном прослушивании выявит косяки. Чаще всего они будут связаны именно с разностью фаз на конкретных частотах в зоне кроссовера.

ИМХО


#202 ONLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 04 February 2018 - 15:14

Константин, случаи разные бывают. А бывает повезло)) Термин кстати не редкий)) Условия работы ДГ у нас мягко говоря не сладкие)) Инструменты нужны не кислые)) Ну а главное конечно опыт настройщика.
Опытный , пользуясь только ушами понимает что происходит при каждом шаге настройки. И результат есть. Но реальный результат услышит пользователь этой системы, на разном материале и при длительном прослушивании выявит косяки. Чаще всего они будут связаны именно с разностью фаз на конкретных частотах в зоне кроссовера.



Количество пользователей, способных выяаить и локализовать косяки ничтожно мало ( не считая самих настройщиков... :) )

#203 OFFLINE   insomniac

insomniac

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 969 сообщений
  • Регистрация: 04.08.2014

Отправлено 04 February 2018 - 15:51

Как это непричем? Вы же акустическим капсюлем снимаете звуковое давление, потом сигнал с этого капсюля попадает в АЦП через предварительный усилитель...
Надо быть большим оптимистом, чтобы думать что акустическое оформление капсюля, сам капсюль, пред и АЦП не имеют своих проблем как с АЧХ, так и ФЧХ....
Но как говориться: не хотите этот момент брать в расчет - не берите, ваше право :D

Да ладно тебе, там погрешность плюс минус 1 дб, даже в домашних условиях не критично, не то что в авто. При этом результаты замеров полностью повторимы и предсказумые.

#204 ONLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 04 February 2018 - 16:47

Да ладно тебе, там погрешность плюс минус 1 дб, даже в домашних условиях не критично, не то что в авто. При этом результаты замеров полностью повторимы и предсказумые.


После всех этих замеров... все равно делать корректировки на ух :)

#205 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 04 February 2018 - 18:50

Да ладно тебе, там погрешность плюс минус 1 дб, даже в домашних условиях не критично, не то что в авто. При этом результаты замеров полностью повторимы и предсказумые.

блажен кто верует ;) А по ФЧХ не интересовался?

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#206 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 04 February 2018 - 18:51

После всех этих замеров... все равно делать корректировки на ух :)

Ах, как мы устарели с этими "древними" методами :D

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#207 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 04 February 2018 - 22:13

Количество пользователей, способных выяаить и локализовать косяки ничтожно мало ( не считая самих настройщиков... :) )

Угу.
Была у меня двушка на 88 пионере и усилках эос. Давал слушать людям и спрашивал, какие недостатки.
Обычные звуколюбы говорили, что недостатков они не слышат.
Судьи говорили, что всё гуд, но вч похуже.
Опытные судьи, что сами настраивают, смекали, что косяк не на вч, а на верхней середине (в данном случае её играли мидбасы), а при наличии спец. треков могли отметить недостаток наполнения ниже 30 Гц.
Кирпич, например, услышал нехватку инфы в районе 60-65 Гц, что вполне соответствовало реальности )

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 05 February 2018 - 02:54

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#208 ONLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 05 February 2018 - 02:22

Ах, как мы устарели с этими "древними" методами :D

Ткните носом как выглядит современный метод?
А то кроме обычного почти дедовского - с 1 микрофоном ничего не знаю.

Не ну есть конечно еще APL с его системой магических пассов...

Сообщение отредактировал: DядяВова - 05 February 2018 - 02:23


#209 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 05 February 2018 - 09:23

Вопрос ваш лучше закроют апологеты новых методов ;) а я к ним никаким образом не отношусь :D

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#210 OFFLINE   insomniac

insomniac

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 969 сообщений
  • Регистрация: 04.08.2014

Отправлено 05 February 2018 - 10:41

блажен кто верует ;) А по ФЧХ не интересовался?

так фчх это все тоже самое только с добавлением временной составляющий, ожидаешь там другие степени погрешности?



#211 OFFLINE   insomniac

insomniac

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 969 сообщений
  • Регистрация: 04.08.2014

Отправлено 05 February 2018 - 10:42

После всех этих замеров... все равно делать корректировки на ух :)

так одно другому не мешает :)  скорее наоборот - отлично дополняет


Сообщение отредактировал: insomniac - 05 February 2018 - 10:42


#212 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 06 February 2018 - 12:41

Кто попробует первым ? ))
http://vipersaudio.c...log/?page_id=91

ИМХО


#213 OFFLINE   iBlaZerG

iBlaZerG

    Новичок

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 19 сообщений
  • Регистрация: 02.05.2017

Отправлено 11 August 2018 - 15:38

Коллеги, вообще многоканальный (10 каналов можно сделать, с помощью например того же транспорта USB-> I2S (10 каналов PCM) - насколько актуальный вопрос в автомобильном звуке? 

Или же решения есть и устраивающие по отношению цена/качество? 

P.S. Если будет получен ответ что задача актуальная, создам отдельную тему.


Сообщение отредактировал: iBlaZerG - 11 August 2018 - 15:39


#214 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 11 August 2018 - 16:50

Оооо...*это будет славная охота*.)))
актуален. Еще как. Если не боитесь быть покусаным- создавайте. В конце концов мне и не толькомне, как потребителю, такой расклад и такие темы выгодны. Они ведут к конкуренции, а следовательно и к появлению девайсов (имею ввиду многоканальных даков). Каких сейчас кот наплакал. Думается сильнейшей толчек данной теме даст появление новой, многоканальной версии дефоники. Поговаривают что осенью выйдет в свет, работы идут. Сейчас август. Когда, как не сейчас?
Что бы тема пошла дальше, необходимо три-пять авто, на пк, с хорошим звуком. Без наличия хорошего дака, на борту, тема не проканает. В данном случае больше с психологической точки зрения.

Сообщение отредактировал: vaty - 11 August 2018 - 16:58

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#215 OFFLINE   iBlaZerG

iBlaZerG

    Новичок

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 19 сообщений
  • Регистрация: 02.05.2017

Отправлено 11 August 2018 - 18:49

*это будет славная охота*
 

Позволю себе перефразировать - это будет славная работа :) 

Сейчас создам новую тему, где можно будет спокойно приступить к сбору пожеланий по проекту, и обсуждению других вопросов. 



#216 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 11 August 2018 - 19:08

 

Позволю себе перефразировать - это будет славная работа :)

Сейчас создам новую тему, где можно будет спокойно приступить к сбору пожеланий по проекту, и обсуждению других вопросов. 

 

Дай бог, что б так и было. Пока тема пк в авто воспринимается оооооочень во штыки. А именно на эту публику ориентированы такие даки. На мой взгляд здесь публика гораздо консервативней и не терпимей, чем на веге. Странно, но именно так. Так что удачи, в теме и берегите нервы.  ;)


В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#217 OFFLINE   iBlaZerG

iBlaZerG

    Новичок

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 19 сообщений
  • Регистрация: 02.05.2017

Отправлено 11 August 2018 - 19:17

Так что удачи, в теме и берегите нервы. 

 

Спасибо :) 
У меня одно из хобби - управляемый конфликт в переговорах ( формат деловой игры и тренажера в тестовых условиях), так что текст воспринимаю спокойно :)

Тем более что я знаю что я знаю, умею и могу, а так же что находится за пределами моих компетенций  :D

Собственно, хотелось бы чтобы собралась достаточная группа (минимум человек, который понимает какой звуковой и технический результат нужен, на практике, человек, который знает как и к чему подключать конвертор USB в квадратную шину (I2S) в автомобиле, и по возможности группа поддержки, которым была бы эта тема интересна в части установки цапа у себя).


Сообщение отредактировал: iBlaZerG - 11 August 2018 - 19:47





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных