Перейти к содержимому


Фотография
* - - - - 1 Голосов

Сколько дюймов между 3 и 12? Мидбас в дверь


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 60

#1 OFFLINE   GaL

GaL

    Новичок

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 86 сообщений
  • Регистрация: 12.10.2014

Отправлено 14 March 2018 - 17:35

Доброго и хорошего всем заглянувшим!

 

Хочу услышать мнение опытных и бывалых в вопросе выбора мидбаса для установки в дверь.

 

Система: ВЧ - focal tbe от ODR RS-A50

                СЧ - CDT - ES03 от ODR RS-A50

                Мид - Dynaudio MW-182 (сейчас) от steg k2.03

                Саб - JL 12w7 от JL1000

                Проц кардиэспи фул

 

Не доволен мидбасом, сильно горбит в районе 85Гц играет до 320ГЦ и то не в полку, подозреваю что ДГ не хватает объема, авто среднеразмерный кросовер с низкой линией остекления. Подготовка двери не идеальная, вибры 2 слоя пара тонких люминевых профилей, распорка внутренней карты на силовую трубу двери, тех отверстия визомат и сверху вибра. До этого был ДЛС иридиум 6, нравился еще меньше, но не мерил, тогда нечем было.

 

Собственно вопрос - больший динамик играет масштабно, но просит объема и лютой подготовки двери, да и с воспроизведением нижней середины сложнее, в объеме двери 30-35л резонанс ползет в резонансу шестерок, которые в свою очередь пошустрее и менее требовательны к установке, так стоит ли морочится с 8ками например (если да то какими) или не насиловать мокс поставить 6ки (если да то какие)?

 

Музыку слушаю абсолютно разную, но чаще рок - добрый старый и злой молодой)



#2 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1432 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 14 March 2018 - 20:27

Отнесись с пониманием к моему посту и все будет тип топ !

C 8 ками морочится стоит.

 

Твой стег усилитель отличный. Но !!! Если есть желание получить отборнейшей звук - нужно сделать комплекс манипуляций.

1. Ревелаторы ( желательно с переделанными шайбами)

2. Запитать эти ревики от моноблоков. ( в идеале от 1.500 VRX )

3. Сделать основательную подготовку дверей.

 

 

И счастье улыбнется..


:rolleyes:

#3 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 14 March 2018 - 21:26

Суть в том, что для хорошей стыковки с твоим сабом 8ки предпочтительнее и по возможности играть средний бас, и по создаваемому давлению. Ищи проблемы в инсталле, на крайняк 8ки полегче поставь.

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#4 OFFLINE   Pancher

Pancher

    Постоянный участник

    • Откуда: Ростов-на-Дону
  • житель Блюза
  • 126 сообщений
  • Регистрация: 16.07.2009

Отправлено 14 March 2018 - 22:37

проблема не в 8, а в том, что
182 это уже почти 10) я бы смотрел в сторону mw172 на твоем месте.

Сообщение отредактировал: Pancher - 14 March 2018 - 22:38


#5 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1432 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 14 March 2018 - 23:07

ну все. теперь мы его окончательно запутали )...

Самое плохое дело-давать советы. Но есть еще хуже - слушать их.

Так что "СЛУШАЙ" сам. Что понравится - оставляй )

 

P/S - миды для начала не трогай ) запусти их для начала от хороших моноблоков )


Сообщение отредактировал: lukasarts - 14 March 2018 - 23:08

:rolleyes:

#6 OFFLINE   art_of_sound

art_of_sound

    Постоянный участник

    • Откуда: СССР
  • житель Блюза
  • 58 сообщений
  • Регистрация: 08.07.2014

Отправлено 15 March 2018 - 01:04

Отнесись с пониманием к моему посту и все будет тип топ !

C 8 ками морочится стоит.

 

Твой стег усилитель отличный. Но !!! Если есть желание получить отборнейшей звук - нужно сделать комплекс манипуляций.

1. Ревелаторы ( желательно с переделанными шайбами)

2. Запитать эти ревики от моноблоков. ( в идеале от 1.500 VRX )

3. Сделать основательную подготовку дверей.

 

 

И счастье улыбнется..

Ох и бредятина ((( :eek:

Взять дорогие дины, изначально не предназначенные для работы в климате автомобиля, потратить деньги на переделку без гарантий

подоткнуть недешевые усилителя, изначально для мидов не предназначенные и не оптимальные.

Замучать двери кучей материалов, работы и денег (ибо термин "основательная подготовка" может означать что угодно)

 

Ну и когда ничего не выйдет - подытожить, дескать не хватило опыта реализовать качественные компоненты!  :D



#7 OFFLINE   GaL

GaL

    Новичок

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 86 сообщений
  • Регистрация: 12.10.2014

Отправлено 15 March 2018 - 05:16

Спасибо всем ответившим

3 из 5 ответивших за 8ки, за 6ки ни одного...

Лично меня смущает объем двери, он небольшой, и дин получается зажатым, что соответственно ведет к повышению фса, способность 8ок отыграть ровно до 400-500Гц тоже  остается открытым.

4ки на середину не вариант, в стойках места мало, а торпеду воричить не готов. Резать 3ки низко не вариант, по настроению могу и навалить, а где как не в машине есть возможность музыку послушать громко как на концерте)

 

art_of_sound

Согласен с вами, но помимо критики, хотелось бы услышать и ваше совет по теме.

 

 

Pancher

Смотрю на 172, признаться честно их сначала и хотел, но подвернулись 182 в отличном состоянии и за вменяемые деньги, попробовал-хорошие ДГ но не в моем авто, их бы в 200ку какую  или в салару запихать)

 

 

lukasarts

А чем Стэг плох с его 250Вт на канал и демпфинг фактором под 1000? Домашку в авто... в двери... не готов, моноблоки большие, дорогие не вижу смысла

 

 Константин Полонников

Проблемы в инстале есть, профилей можно добавить, тех отверстия композитом или стекломатом закрыть, но для начала хотелось определиться все же с динамиком под который дверь готовить. Посоветуйте на что глянуть, если не на конкретную модель, то на какой параметр обратить внимание. Есть признаться еще непонимание того как все же рассматривать дверь в качестве акустического оформления



#8 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 15 March 2018 - 07:38

В случае с 8ками вариантов оформления два: усиленные двери либо ящики в торпедо :).
Для того, чтобы утверждать, что дверь мала, необходимо провести соответствующие измерения.
Профиль наклеен на вибру или прямо на металл двери ? Как усилена внутренняя часть металла, чем зашиты окна, обработаны ли все прилегающие пластиковые поверхности ?
Касаемо динов, есть недорогой и многократно проверенный вариант, как прекрасно подходящий к 12W7, так и неплохо стыкующийся с большинством 3" (в отличие от многих других 8") - seas 1288. Хоть и не самый скорострельный вариант, но играют резвее, чем MW172, а со стегом не должно возникнуть проблем.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 15 March 2018 - 07:41

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#9 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1432 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 15 March 2018 - 08:16

Ох и бредятина ((( :eek:
Взять дорогие дины, изначально не предназначенные для работы в климате автомобиля, потратить деньги на переделку без гарантий
подоткнуть недешевые усилителя, изначально для мидов не предназначенные и не оптимальные.
Замучать двери кучей материалов, работы и денег (ибо термин "основательная подготовка" может означать что угодно)
 
Ну и когда ничего не выйдет - подытожить, дескать не хватило опыта реализовать качественные компоненты!  :D

Я бы на вашем месте выбирал выражения, особенно с мало знакомыми вам людьми. Слово "бредятина" вы будите говорить своей супруге.
А по существу - на вкус и цвет карандаши разные. Может это от недостатке средств у тебя такое мнение?
:rolleyes:

#10 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1432 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 15 March 2018 - 08:19

Спасибо всем ответившим
3 из 5 ответивших за 8ки, за 6ки ни одного...
Лично меня смущает объем двери, он небольшой, и дин получается зажатым, что соответственно ведет к повышению фса, способность 8ок отыграть ровно до 400-500Гц тоже  остается открытым.
4ки на середину не вариант, в стойках места мало, а торпеду воричить не готов. Резать 3ки низко не вариант, по настроению могу и навалить, а где как не в машине есть возможность музыку послушать громко как на концерте)
 

art_of_sound
Согласен с вами, но помимо критики, хотелось бы услышать и ваше совет по теме.
 
 

Pancher
Смотрю на 172, признаться честно их сначала и хотел, но подвернулись 182 в отличном состоянии и за вменяемые деньги, попробовал-хорошие ДГ но не в моем авто, их бы в 200ку какую  или в салару запихать)
 
 

lukasarts
А чем Стэг плох с его 250Вт на канал и демпфинг фактором под 1000? Домашку в авто... в двери... не готов, моноблоки большие, дорогие не вижу смысла
 

 Константин Полонников
Проблемы в инстале есть, профилей можно добавить, тех отверстия композитом или стекломатом закрыть, но для начала хотелось определиться все же с динамиком под который дверь готовить. Посоветуйте на что глянуть, если не на конкретную модель, то на какой параметр обратить внимание. Есть признаться еще непонимание того как все же рассматривать дверь в качестве акустического оформления

Ну тут немного все не так. В рекламной брошуре написано демпинг фактор 1000. Но на 1.500 все в том же талмуте с коробки написано демпинг фактор 300! Кто то обманывает?))) я думаю все понятно. Тысячи в стеге быть не может.
:rolleyes:

#11 OFFLINE   GaL

GaL

    Новичок

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 86 сообщений
  • Регистрация: 12.10.2014

Отправлено 15 March 2018 - 08:41

В случае с 8ками вариантов оформления два: усиленные двери либо ящики в торпедо :).
Для того, чтобы утверждать, что дверь мала, необходимо провести соответствующие измерения.
Профиль наклеен на вибру или прямо на металл двери ? Как усилена внутренняя часть металла, чем зашиты окна, обработаны ли все прилегающие пластиковые поверхности ?
Касаемо динов, есть недорогой и многократно проверенный вариант, как прекрасно подходящий к 12W7, так и неплохо стыкующийся с большинством 3" (в отличие от многих других 8") - seas 1288. Хоть и не самый скорострельный вариант, но играют резвее, чем MW172, а со стегом не должно возникнуть проблем.

Спасибо за сис, тоже думал о нем, но смущает  Эквивалентный объём в 97л что будет с этим дином в двери.

По подготовки двери - если останусь с большими динами, однозначно переделывать буду

Встречал как то упоминание еще одного Сиса, но к сожалению не помню



#12 OFFLINE   GaL

GaL

    Новичок

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 86 сообщений
  • Регистрация: 12.10.2014

Отправлено 15 March 2018 - 08:44

Ну тут немного все не так. В рекламной брошуре написано демпинг фактор 1000. Но на 1.500 все в том же талмуте с коробки написано демпинг фактор 300! Кто то обманывает?))) я думаю все понятно. Тысячи в стеге быть не может.

Скажу по секрету, врут все, никому нельзя доверять :cool:

За совет спасибо, но так не готов заморочиться



#13 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1432 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 15 March 2018 - 09:26

Не все на это готовы. Это растраты. Но при возможности - послушай ) Спасибо и тебе за умение слушать. Это сейчас тоже важно )


:rolleyes:

#14 OFFLINE   Константин Полонников

Константин Полонников

    Опытный участник

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 12108 сообщений
  • Регистрация: 30.09.2011

Отправлено 15 March 2018 - 11:37

Спасибо за сис, тоже думал о нем, но смущает Эквивалентный объём в 97л что будет с этим дином в двери.
По подготовки двери - если останусь с большими динами, однозначно переделывать буду
Встречал как то упоминание еще одного Сиса, но к сожалению не помню

Люди ставили и в относительно небольших (старая Октавия тур), и в больших (lx570, купешки разные) дверях, ещё и поджимали объём "линзами", никаких проблем.
Есть ещё 1252, более быстрый, но с желе так хорошо не сошьётся, и нижняя середина более грубо передаётся.

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 15 March 2018 - 11:39

Мелочи не имеют решающего значения, они решают всё. (с)


#15 OFFLINE   GaL

GaL

    Новичок

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 86 сообщений
  • Регистрация: 12.10.2014

Отправлено 15 March 2018 - 11:49

Люди ставили и в относительно небольших (старая Октавия тур), и в больших (lx570, купешки разные) дверях, ещё и поджимали объём "линзами", никаких проблем.
Есть ещё 1252, более быстрый, но с желе так хорошо не сошьётся, и нижняя середина более грубо передаётся.

Спасибо, буду думать.

 

С удовольствием почитаю и другие мнения, а то просмотров темы много а все молчат((



#16 OFFLINE   Pavel_Virage

Pavel_Virage

    Опытный участник

    • Откуда: Белгород - Краматорск
  • житель Блюза
  • 837 сообщений
  • Регистрация: 21.11.2011

Отправлено 15 March 2018 - 12:51

Не доволен мидбасом, сильно горбит в районе 85Гц играет до 320ГЦ и то не в полку, подозреваю что ДГ не хватает объема, авто среднеразмерный кросовер с низкой линией остекления. Подготовка двери не идеальная, вибры 2 слоя пара тонких люминевых профилей, распорка внутренней карты на силовую трубу двери, тех отверстия визомат и сверху вибра. До этого был ДЛС иридиум 6, нравился еще меньше, но не мерил, тогда нечем было.

 

Собственно вопрос - больший динамик играет масштабно, но просит объема и лютой подготовки двери, да и с воспроизведением нижней середины сложнее, в объеме двери 30-35л резонанс ползет в резонансу шестерок, которые в свою очередь пошустрее и менее требовательны к установке, так стоит ли морочится с 8ками например (если да то какими) или не насиловать мокс поставить 6ки (если да то какие)?

 

Музыку слушаю абсолютно разную, но чаще рок - добрый старый и злой молодой)

И Иридиум и 182-е как ни крути, динамики для зя, и дверь, как ее ни готовь ( а она кстати вполне прилично по описанию сделана) ни чего для этих динов не изменит. Ну и для рока (тем более злого) дины мало подходят, иридиум "мягковат по звуку" и 182-й тяжелый в раскачке со всеми вытекающими, да и середины минимум 5" полноценной он просит. Как то делал проект подобный (182-е в большой корпус большой двери Мерса S класс купе.) так вот только с 5" сч в торпедо получилось гармонично срастить. И то скорее для электронных стилей вышла система, басовито и глубоко, но не очень быстро и панчево. А в роке без этого, ну никуда (((

Да, однозначно нужен дин 8" мощный, быстрый и на 100% дверной. Таких немного, из того, что я несколько раз ставил с оч. хорошим результатом, это америкос Kicker ssmb8, очень качественно все стили отыгрывает, вверх до 1кгц чисто и точно работает, сращивал и с 3" и 4" сч, одинаково прилично получилось!

http://www.e90post.c...d.php?t=1214490


Pioneer   AXM - P01  -  Pioneer XDV-P9
Pioneer ODR RS-A9  -  Focal Utopia Solo6 & Dynaudio Esotar 430

Pioneer ODR RS-A7  -  ODR-M01RS

Pioneer ODR RS-A7  -  ODR-W01RS


#17 OFFLINE   GaL

GaL

    Новичок

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 86 сообщений
  • Регистрация: 12.10.2014

Отправлено 15 March 2018 - 14:32

И Иридиум и 182-е как ни крути, динамики для зя, и дверь, как ее ни готовь ( а она кстати вполне прилично по описанию сделана) ни чего для этих динов не изменит. Ну и для рока (тем более злого) дины мало подходят, иридиум "мягковат по звуку" и 182-й тяжелый в раскачке со всеми вытекающими, да и середины минимум 5" полноценной он просит. Как то делал проект подобный (182-е в большой корпус большой двери Мерса S класс купе.) так вот только с 5" сч в торпедо получилось гармонично срастить. И то скорее для электронных стилей вышла система, басовито и глубоко, но не очень быстро и панчево. А в роке без этого, ну никуда (((

Да, однозначно нужен дин 8" мощный, быстрый и на 100% дверной. Таких немного, из того, что я несколько раз ставил с оч. хорошим результатом, это америкос Kicker ssmb8, очень качественно все стили отыгрывает, вверх до 1кгц чисто и точно работает, сращивал и с 3" и 4" сч, одинаково прилично получилось!

http://www.e90post.c...d.php?t=1214490

Спасибо большое, именно ради таких советов и создан топ. Прямо в точку, только дины редкость...



#18 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1432 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 15 March 2018 - 15:37

а я думаю у Павла такие в загашнике как раз имеются )) :D только перед тем как будешь у него покупать .... если конечно дело до этого дойдет ...... (  в общем ты меня понял ))) :D

Паша - привет тебе !!!!от Донецких пацанов !!!! Витя тебе тоже привет передает ))


:rolleyes:

#19 OFFLINE   GaL

GaL

    Новичок

    • Откуда: Иркутск
  • житель Блюза
  • 86 сообщений
  • Регистрация: 12.10.2014

Отправлено 15 March 2018 - 19:58

Люди ставили и в относительно небольших (старая Октавия тур), и в больших (lx570, купешки разные) дверях, ещё и поджимали объём "линзами", никаких проблем.
Есть ещё 1252, более быстрый, но с желе так хорошо не сошьётся, и нижняя середина более грубо передаётся.


И ради таких ответов создан пост!

Спасибо всем кто не постеснялся написать и поделиться бесценной информацией!

С огромным удовольствием почитаю ещё мнения, если есть у кого чего добавить. Мы все больны музыкой, и хочется наслаждаться ею в полной мере!

#20 OFFLINE   vitaly1986

vitaly1986

    Постоянный участник

    • Откуда: Сургут
  • житель Блюза
  • 136 сообщений
  • Регистрация: 20.01.2012

Отправлено 15 March 2018 - 20:54

Стоят в дверях seas 1288 и сабовое звено такое же как у тс. Все устраивает полностью! Сшивка саб+мид отличная, панч присутствует. Единственное как и говорили выше, двери нужно хорошо приготовить... От 50Гц вторым порядком играют только впуть;) и причем на приличной громкости. Считаю что свою цену эти миды переигрывают.
In sound we trust...)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных