Сообщений в теме: 88

[Timak]

1) Таблица судейства по классам стр.32

Класс ЗВУК Итого по баллам в классе - 8

 

2) Пункт "1.7. Звук" стр.30: "Оценивается только чистота автомобиля и качество звучания системы, таким образом, основные баллы Участник получает за оценку качества звучания."

 

3) http://www.bluesmobi...-v-sezone-2018/

 

Где в ПРАВИЛАХ написано, что в классе Звук оценивается пункт 2.1.2.4.?

В соответствии с Таблицей №1, чистота моторного отсека не оценивается.

В соответствии с пунктом 2.1.2.4. АКБ и проводка аудиосистемы относится к моторному отсеку.

 

Пыс: Правила: Раздел 2.1.2.Чистота автомобиля стр 35. пункт 2.1.2.4. Моторный отсек: АКБ и проводка аудиосистемы – от 0 до 2 баллов.

[t0mix]

Где в ПРАВИЛАХ написано, что в классе Звук оценивается пункт 2.1.2.4.?

В соответствии с Таблицей №1, чистота моторного отсека не оценивается.

В соответствии с пунктом 2.1.2.4. АКБ и проводка аудиосистемы относится к моторному отсеку.

 

Пыс: Правила: Раздел 2.1.2.Чистота автомобиля стр 35. пункт 2.1.2.4. Моторный отсек: АКБ и проводка аудиосистемы – от 0 до 2 баллов.

 

В соответствии с правилами в классе Звук оценивается инсталляция только по пункту 2.1.2. Чистота автомобиля:

Судятся:

2.1.2.1. Внешний вид автомобиля, включая колёса и диски – от 0 до 2 баллов.

2.1.2.2. Салон автомобиля – от 0 до 2 баллов. 2.1.2.3. Багажный отсек – от 0 до 2 баллов.

2.1.2.4. Моторный отсек: АКБ и проводка аудиосистемы – от 0 до 2 баллов. Судится чистота всех компонентов, относящихся к аудиосистеме. В случае расположения штатной АКБ не в моторном отсеке судится место её заводского расположения.

2.1.2.5. Моторный отсек: в классах Любитель, Любитель+, Профессионал и Эксперт судится, кроме того, чистота моторного отсека в целом – от 0 до 2 баллов.

 

Т.е. 2.1.2.5. Моторный отсек в целом в классе Звук оценки не подлежит.

Сообщение отредактировал: t0mix - 26 March 2018 - 17:18

[Timak]

В соответствии с правилами в классе Звук оценивается инсталляция только по пункту 2.1.2. Чистота автомобиля:

Судятся:

2.1.2.1. Внешний вид автомобиля, включая колёса и диски – от 0 до 2 баллов.

2.1.2.2. Салон автомобиля – от 0 до 2 баллов. 2.1.2.3. Багажный отсек – от 0 до 2 баллов.

2.1.2.4. Моторный отсек: АКБ и проводка аудиосистемы – от 0 до 2 баллов. Судится чистота всех компонентов, относящихся к аудиосистеме. В случае расположения штатной АКБ не в моторном отсеке судится место её заводского расположения.

2.1.2.5. Моторный отсек: в классах Любитель, Любитель+, Профессионал и Эксперт судится, кроме того, чистота моторного отсека в целом – от 0 до 2 баллов.

 

Т.е. 2.1.2.5. Моторный отсек в целом в классе Звук оценки не подлежит.

 

Т.е. у нас два моторных отсека?))) 2.1.2.4(акб и проводка), который судится и 2.1.2.5 (остальное пространство), который не судится? Зачем этот изврат?

 

Если хотели написать, что в классе Звук судится только чистота аккума и проводки, то так бы и написали.....

 

Ладно, второй вопрос....

А для чего судить чистоту акб и проводки, если акб и проводка нас вообще не интересует с точки зрения крепления и защиты?

Зачем вообще туда лезть?

Может заодно отсудим чистоту проводки в салоне авто?

[Вячеслав Меркулов]

Где написано?

 

 

Так ниже написано...

2.1.2.1 - 2.1.2.4.

ниже... в Правилах... даже пункты перечислил... что не понятно?

[t0mix]

Т.е. у нас два моторных отсека?))) 2.1.2.4(акб и проводка), который судится и 2.1.2.5 (остальное пространство), который не судится? Зачем этот изврат?

 

Если хотели написать, что в классе Звук судится только чистота аккума и проводки, то так бы и написали.....

 

Ладно, второй вопрос....

А для чего судить чистоту акб и проводки, если акб и проводка нас вообще не интересует с точки зрения крепления и защиты?

Зачем вообще туда лезть?

Может заодно отсудим чистоту проводки в салоне авто?

 

В соответствии с правилами:

 

3.8. Перед началом судейства каждому Участнику даётся 5 минут для презентации своей аудиосистемы или автомобиля. Наличие фотодокументации, а также хорошее знание состава своей аудиосистемы и особенностей инсталляции упрощают процедуру и время судейства и позволяют Судье избежать лишних вопросов при выставлении оценок.

 

Демонстрировать грязные компоненты аудиосистемы - не комильфо.

 

И это сделано не столько для судей, сколько для зрителей. Мне бы самому было не комфортно показывать интересующимся системой грязный АКБ.

 

В пункте "2.1.2.4. Моторный отсек: АКБ и проводка аудиосистемы" уточнение про моторный отсек сделано как раз таки для того, чтобы ни у кого не возникло мыслей об оценке чистоты скрытой в салоне проводки.

[Вячеслав Меркулов]

В соответствии с правилами:

 

3.8. Перед началом судейства каждому Участнику даётся 5 минут для презентации своей аудиосистемы или автомобиля. Наличие фотодокументации, а также хорошее знание состава своей аудиосистемы и особенностей инсталляции упрощают процедуру и время судейства и позволяют Судье избежать лишних вопросов при выставлении оценок.

 

Демонстрировать грязные компоненты аудиосистемы - не комильфо.

 

И это сделано не столько для судей, сколько для зрителей. Мне бы самому было не комфортно показывать интересующимся системой грязный АКБ.

 

В пункте "2.1.2.4. Моторный отсек: АКБ и проводка аудиосистемы" уточнение про моторный отсек сделано как раз таки для того, чтобы ни у кого не возникло мыслей об оценке чистоты скрытой в салоне проводки.

Пункт 3.8. в Правилах АМТ-2018 почему-то встречается 5 раз (стр. 15, 64, 75, 83 и 94)

3.8. Перед началом судейства... (стр. 15)

3.8. Удовольствие от прослушивания (от 0 до 24 баллов) (стр. 64)

3.8. Бонусы (от 0 до 3 баллов) (стр. 75)

3.8.  SPL шоу – Монстр (музыка) (стр. 83 и 94)

 

Видимо, при ссылке на пункт Правил, надо указывать ещё и раздел (или страницу)...

[t0mix]

 

Пункт 3.8. в Правилах АМТ-2018 почему-то встречается 5 раз (стр. 15, 64, 75, 83 и 94)

3.8. Перед началом судейства... (стр. 15)

3.8. Удовольствие от прослушивания (от 0 до 24 баллов) (стр. 64)

3.8. Бонусы (от 0 до 3 баллов) (стр. 75)

3.8.  SPL шоу – Монстр (музыка) (стр. 83 и 94)

 

Видимо, при ссылке на пункт Правил, надо указывать ещё и раздел (или страницу)...

 

 

Да, обратил внимание на это, поэтому и скопипастил текст целиком.) 

[Timak]

В соответствии с правилами:

 

3.8. Перед началом судейства каждому Участнику даётся 5 минут для презентации своей аудиосистемы или автомобиля. Наличие фотодокументации, а также хорошее знание состава своей аудиосистемы и особенностей инсталляции упрощают процедуру и время судейства и позволяют Судье избежать лишних вопросов при выставлении оценок.

 

Демонстрировать грязные компоненты аудиосистемы - не комильфо.

 

И это сделано не столько для судей, сколько для зрителей. Мне бы самому было не комфортно показывать интересующимся системой грязный АКБ.

 

 

То ли лыжи не едут, то ли я...........

Какое отношение это всё имеет к классу Звук???

 

стр 30

1.7. Звук

Класс ориентирован на Участников, уделяющих особое внимание достижению максимального качества звучания своей аудиосистемы. Оценивается только чистота автомобиля и качество звучания системы, таким образом, основные баллы Участник получает за оценку качества звучания. Класс открыт для всех Участников. Ограничения по участию Судей и Организаторов отсутствуют. В этом классе могут соревноваться автомобили, заявленные от имени студий. Судейство данного класса производится одним Судьёй.

 

 

И это сделано не столько для судей, сколько для зрителей. Мне бы самому было не комфортно показывать интересующимся системой грязный АКБ.

 

 

Да не судится в этом классе ни презентация, ни документация, ни знание системы..... Зачем смотреть на те компоненты системы, которые не судятся? Для чего совать свой нос(глаза) туда, куда не следует? С таким же успехом можно отсудить чистоту проводки в салоне автомобиля  

 

В пункте "2.1.2.4. Моторный отсек: АКБ и проводка аудиосистемы" уточнение про моторный отсек сделано как раз таки для того, чтобы ни у кого не возникло мыслей об оценке чистоты скрытой в салоне проводки.

 

 

Это не уточнение, а задвоение, вводящее в заблуждение

 

Пыс: Если руководствоваться здравым смыслом, то в этом классе должна судиться только чистота кузова, дисков и салона.

Сообщение отредактировал: Timak - 27 March 2018 - 19:28

[Timak]

ниже... в Правилах... даже пункты перечислил... что не понятно?

Ещё раз повторю вопрос....

Где в правилах написано, что в классе Звук судятся именно 2.1.2.1 - 2.1.2.4.?

И почему в этом разделе два моторных отсека?

Уточнение делается сноской, а не задвоением

[Вячеслав Меркулов]

Ещё раз повторю вопрос....

Где в правилах написано, что в классе Звук судятся именно 2.1.2.1 - 2.1.2.4.?

И почему в этом разделе два моторных отсека?

Уточнение делается сноской, а не задвоением

См. таблицу №1 на стр. 32.

Чистота автомобиля, класс Звук - 8 баллов... Это пункты 2.1.2.1 - 2.1.2.4.

Двух моторных отсеков нет.

Есть пункт

2.1.2.5. Моторный отсек: в классах Любитель, Любитель+, Профессионал и Эксперт судится, кроме того, чистота моторного отсека в целом – от 0 до 2 баллов.

где в перечисленных классах судится весь моторный отсек, а не только АКБ.

[ipon2008]

3.2.1. - "За каждые дополнительные 10 см шире стоек на каждую сторону добавляется 1 балл." - как это расстояние будет определяться на практике? Мне кажется, будет много споров на этой почве. И судя по рисунку в этом пункте - максимальное расстояние (ширина сцены) - 50см дальше стоек - не перебор ли?

[Вячеслав Меркулов]

3.2.1. - "За каждые дополнительные 10 см шире стоек на каждую сторону добавляется 1 балл." - как это расстояние будет определяться на практике? Мне кажется, будет много споров на этой почве. И судя по рисунку в этом пункте - максимальное расстояние (ширина сцены) - 50см дальше стоек - не перебор ли?

Определяется "на глаз". Не надо забывать, что:

"Ширина звуковой сцены определяется расстоянием между центрами левого и правого образов."

Точность будет, разумеется, не ювелирная... Но подход ко всем машинам в классе от одного судьи будет - однозначный... то все в равных условиях.

Максимальные 20 баллов за ширину (+ 50 см в каждую сторону) вряд ли кто получит..  . но вдруг?

Хуже было бы, когда шкалы не хватило бы...

[ipon2008]

Определяется "на глаз". Не надо забывать, что:
"Ширина звуковой сцены определяется расстоянием между центрами левого и правого образов."
Точность будет, разумеется, не ювелирная... Но подход ко всем машинам в классе от одного судьи будет - однозначный... то все в равных условиях.
Максимальные 20 баллов за ширину (+ 50 см в каждую сторону) вряд ли кто получит.. . но вдруг?
Хуже было бы, когда шкалы не хватило бы...

Так вот это определение на глаз и может вызвать споры. Почему нельзя привязать максимальную ширину к чему то осязаемому, например к зеркалу? В противном случае, участник может потребовать у судьи достать линейку и показать эти 10-50 см.

[организатор]

Ещё раз повторю вопрос.... Где в правилах написано, что в классе Звук судятся именно 2.1.2.1 - 2.1.2.4.? И почему в этом разделе два моторных отсека? Уточнение делается сноской, а не задвоением

 

Тимур, вот ты  "развел  бодягу"  про чистоту моторного отсека и чистоту подкапотного пространства )))

Специально для тебя в Правилах есть  пояснение :

Невозможно заранее предусмотреть в тексте Правил все ситуации, которые могут возникнуть в процессе соревнований. Поэтому в особых случаях решения принимаются Главным Судьёй и/или Директором соревнований.

 

p.s. Главное, чтоб принятые решения не противоречили друг другу.

[Вячеслав Меркулов]

Так вот это определение на глаз и может вызвать споры. Почему нельзя привязать максимальную ширину к чему то осязаемому, например к зеркалу? В противном случае, участник может потребовать у судьи достать линейку и показать эти 10-50 см.

К какому зеркалу? Х3? или матиза? или камаза?

Не вижу проблем в определении на глаз 10-20-30 см...

Вообще, участник не наделён правами что-то требовать от судьи...   Он может попросить прокомментировать ту или иную оценку, если судья не сделал этого сам...    

7.8. Судья обязан:   вежливо и корректно вести себя с Участниками;   довести до сведения Участника положительные моменты в качестве звучания системы и инсталляции;   тактично указать Участнику на недостатки в звучании его аудиосистемы и ошибки в инсталляции; по возможности и при наличии времени дать краткие рекомендации по доработке и настройке;   разъяснить Участнику основные причины снижения оценок согласно Методике, при этом недопустимо участвовать в полемике относительно выставленных оценок и возможности их корректировки, затягивая процедуру подписания Протокола. В случае принципиального несогласия Участника с теми или иными выставленными оценками Судья обязан предложить Участнику воспользоваться правом подачи Протеста и далее следовать положениям, описанным в п. 8 (Протесты и возражения);   воздерживаться от высказываний в пользу того или иного бренда, а также системы другого Участника, тем самым показывая предвзятое отношение к конечному результату;   эффективно использовать время, отпущенное на судейство; при этом важно соблюдать необходимый баланс работы и отдыха для качественного судейства всего класса от начала до конца;   использовать утверждённую Руководством АМТ-Евразия официальную униформу Судей АМТ-Евразия, при этом воздерживаться от ношения одежды и аксессуаров, не являющихся частью официальной униформы Судей АМТЕвразия. Ношение одежды и аксессуаров, рекламирующих иные автозвуковые форматы, установочные студии, а также профильные бренды и команды профильных брендов, не входящих в число Партнёров АМТ-Евразия в текущем сезоне, запрещено

[ipon2008]

К какому зеркалу? Х3? или матиза? или камаза?
Не вижу проблем в определении на глаз 10-20-30 см...
Вообще, участник не наделён правами что-то требовать от судьи... Он может попросить прокомментировать ту или иную оценку, если судья не сделал этого сам...
7.8. Судья обязан:  вежливо и корректно вести себя с Участниками;  довести до сведения Участника положительные моменты в качестве звучания системы и инсталляции;  тактично указать Участнику на недостатки в звучании его аудиосистемы и ошибки в инсталляции; по возможности и при наличии времени дать краткие рекомендации по доработке и настройке;  разъяснить Участнику основные причины снижения оценок согласно Методике, при этом недопустимо участвовать в полемике относительно выставленных оценок и возможности их корректировки, затягивая процедуру подписания Протокола. В случае принципиального несогласия Участника с теми или иными выставленными оценками Судья обязан предложить Участнику воспользоваться правом подачи Протеста и далее следовать положениям, описанным в п. 8 (Протесты и возражения);  воздерживаться от высказываний в пользу того или иного бренда, а также системы другого Участника, тем самым показывая предвзятое отношение к конечному результату;  эффективно использовать время, отпущенное на судейство; при этом важно соблюдать необходимый баланс работы и отдыха для качественного судейства всего класса от начала до конца;  использовать утверждённую Руководством АМТ-Евразия официальную униформу Судей АМТ-Евразия, при этом воздерживаться от ношения одежды и аксессуаров, не являющихся частью официальной униформы Судей АМТЕвразия. Ношение одежды и аксессуаров, рекламирующих иные автозвуковые форматы, установочные студии, а также профильные бренды и команды профильных брендов, не входящих в число Партнёров АМТ-Евразия в текущем сезоне, запрещено

Вячеслав, не нужно утрировать, я задал простой вопрос, который может возникнуть у большинства участников, как минимум любителей и новичков.

[Вячеслав Меркулов]

Вячеслав, не нужно утрировать, я задал простой вопрос, который может возникнуть у большинства участников, как минимум любителей и новичков.

Иван, зеркала у всех машин немного разные по размерам... если ты не понял  Это был ответ на твой вопрос по "привязке к зеркалам"

Далее я привёл обязанности Судьи...

"Утрирование" - хороший приём для наглядного показания несостоятельности твоего предложения, только и всего

Не понравился "камаз"? Хорошо... пусть будет Тойота Тундра (против ваз-2105)...

п.с. А вот чего точно  не нужно делать, так это полностью копипостить длинное сообщение  Пояснить почему?

п.п.с. Будем дальше учить друг друга жить?  

Сообщение отредактировал: Вячеслав Меркулов - 28 March 2018 - 08:26

[Константин Полонников]

Из методички SQ:
"3.2.1. Ширина звуковой сцены определяется по центрам левого и правого звуковых образов.
Опорная ширина 10 баллов получается, когда центры крайних образов расположены по центру боковых стоек. Машины бывают с разной шириной стоек. Здесь надо понимать, что при широких стойках центры образов, расположенные на внешних краях стоек, могут давать +1 балл к опорной ширине, и наоборот, образы на внутренних краях стоек – это -1 балл. Далее по +1 баллу за каждые 10 см шире стойки в каждую сторону. Сужение сцены меньше опорной ширины штрафуется по -1 баллу за каждые 10 см с одной стороны. В машине, где центры крайних образов не дотягивают до стоек с обеих сторон, не может быть поставлена оценка за ширину сцены выше 8 баллов."

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 28 March 2018 - 08:31

[ipon2008]

Иван, зеркала у всех машин немного разные по размерам... если ты не понял Это был ответ на твой вопрос по "привязке к зеркалам"
Далее я привёл обязанности Судьи...
"Утрирование" - хороший приём для наглядного показания несостоятельности твоего предложения, только и всего
Не понравился "камаз"? Хорошо... пусть будет Тойота Тундра (против ваз-2105)...
п.с. А вот чего точно не нужно делать, так это полностью копипостить длинное сообщение Пояснить почему?
п.п.с. Будем дальше учить друг друга жить?

Зеркала это просто ориентир и не важно какого они размера. Мой вопрос всего лишь направлен на, чтобы упростить взаимодействия между судьей и участником по этому пункту правил. В качестве примера, посмотрите как судится ширина сцены в ЕММА

[Bibigon]

Зеркала это просто ориентир и не важно какого они размера. Мой вопрос всего лишь направлен на, чтобы упростить взаимодействия между судьей и участником по этому пункту правил. В качестве примера, посмотрите как судится ширина сцены в ЕММА

Иван, просто этот вопрос мало актуален с фонограммой по которой судится ширина сцены в АМТ, даже у тебя и у меня ширина с данной фонограммой не выйдет за пределы стоек. А если взять фонограмму которую мы слушали на филармонии в твоей машине, то да шире сантиметров на 15 влево и на 20 вправо...