Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Выбор б/у саба 12" с уклоном в SQ (недорого)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 81

#1 OFFLINE   PavelTLT

PavelTLT

    Новичок

    • Откуда: Тольятти
  • житель Блюза
  • 37 сообщений
  • Регистрация: 26.03.2011

Отправлено 07 April 2018 - 22:05

Всем привет!

Выбираю саб для Kia Sorento. 
Сделаю в багажник съемный ящик средних размеров, так что объемами в разумных пределах не ограничен.
Будет работать от EOS 620T

Слушаю рок, иногда хип-хоп и попсу. Имею склонность к SQ.

Бюджет примерно 5-7 тыс. Разумеется, только б/у.

Например, полистал барахолку, там есть "легенды" времен моего прошлого инсталла:
Ground Zero GZRW300X
Revolt RW12
Если постараться, можно ESX 1240 поискать.

Ну вот еще Hertz ES300 предлагают

Хочу в этой машине обойтись "малой кровью".
Сам думал, спрашивал у всех мнений и советов. И в результате осознал - мне сейчас недостаёт только полноценного саба (сейчас у меня штатный пластиковый стелс в крыле). В остальном - штатка получилась прям очень на уровне. Слышу в любимых композициях много нового. Это для меня очень важный критерий. Всё таки сейчас главное для меня - удовольствие от прослушивания, а не соревновательные амбиции.
Сейчас фронт на середине звучит интересно, много деталей. Самое главное - нет каши на всяких гитарных панк-зарубах типа Blink 182.
И я наконец-то почти слышу ударные у "блинков", к чему в прошлом инсталле я долго шёл и так и не добился. Фронт поэтому пока не трогаю.

Поэтому сейчас хочу саб с уклоном в SQ, но в учетом немаленьких размеров салона. 12" в ЗЯ - имхо, то, что доктор прописал.
В чулане лежит усилитель с неплохим запасом мощности (EOS 620T), поэтому в выборе сабового динамика не особо стеснён.

Какой может стать система, если "АЗ-болезнь" опять начнёт прогрессировать?
1 ступень) Хорошо приготовлю двери и поставлю туда свою "двушку" из чулана - PHD FB 6.1KIT.
Сразу протяну акустические провода в багажник. Временно родные кроссоверы разместятся в багажнике, может сразу пассив-поканалку сделаю.

2 ступень) Процессор (срезы и задержки). 

Но надеюсь пока остановиться на "0 ступени": 
ГУ - цифра - штатный усилитель - штатный фронт-двушка
плюс сабовое звено
 



#2 OFFLINE   YuraNN

YuraNN

    Опытный участник

    • Откуда: Н.Новгород
  • житель Блюза
  • 786 сообщений
  • Регистрация: 30.01.2014

Отправлено 08 April 2018 - 01:31

Kicker

ИМХО


#3 OFFLINE   PavelTLT

PavelTLT

    Новичок

    • Откуда: Тольятти
  • житель Блюза
  • 37 сообщений
  • Регистрация: 26.03.2011

Отправлено 08 April 2018 - 03:29

Kicker

Разве он имеет что-то общее с SQ и роком?



#4 OFFLINE   Сергей28

Сергей28

    Постоянный участник

    • Откуда: Столица деревень
  • житель Блюза
  • 571 сообщений
  • Регистрация: 05.01.2015

Отправлено 08 April 2018 - 08:18

Я бы на револьте остановился или его предшественнике аудио арт рв12

ГУ Teyes оптика + Khadas(Volumio) кокс->Псих-> вч Esotar2 110, сч Excite X22, нч Esotar2 650, Саб  Morel ultimo SW+ Challenger ergo II 525.1


#5 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 08 April 2018 - 09:01

Например, полистал барахолку, там есть "легенды" времен моего прошлого инсталла: Ground Zero GZRW300X Revolt RW12 Если постараться, можно ESX 1240 поискать. Ну вот еще Hertz ES300 предлагают
Из этого списка подробно юзал ЕСХ и ГЗ. ЕСХ играет мягче и размазанней. ГЗ играет более сухо и тактильно.

Будет работать от EOS 620T
В принципе не плохой усь, но неотключаемый сабсоник 620-го в свое время здорово попортил мне нервов, мешая нормально свести саб с фронтом.

#6 OFFLINE   PavelTLT

PavelTLT

    Новичок

    • Откуда: Тольятти
  • житель Блюза
  • 37 сообщений
  • Регистрация: 26.03.2011

Отправлено 08 April 2018 - 09:40


ЕСХ играет мягче и размазанней. ГЗ играет более сухо и тактильно.

 

Благодарю за отзыв!

А для если "посмотреть" на эти два дина вашими ушами на:

1) Прослушивание всякой альтернативы и панк-рока (быстрые "зарубы", быстрые ударные, много потенциальных мест для образования "каши") ?

2) Хип-хоп (тут всё понятно, бас-бочка и "чёрный" электробас)

 

Как бы они звучали? И какой из компромиссов был бы предпочтительнее? 

 

 


но неотключаемый сабсоник 620-го в свое время здорово попортил мне нервов, мешая нормально свести саб с фронтом.

У вас наверное обычный EOS 620T был?

1ef3cd0117ce.jpg
 
А у меня EOS 620T LE с кнопкой отключения сабсоника.
2e1a253b7055.jpg
 

 

Или вы не кнопку имели в виду?



#7 OFFLINE   PavelTLT

PavelTLT

    Новичок

    • Откуда: Тольятти
  • житель Блюза
  • 37 сообщений
  • Регистрация: 26.03.2011

Отправлено 08 April 2018 - 09:42

Я бы на револьте остановился или его предшественнике аудио арт рв12

Ну с роком у Revolt by Audio Art RW12 вроде всё в порядк (как пишут).

А как он покажет себя в хип-хопе?



#8 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 08 April 2018 - 10:37

Благодарю за отзыв! А для если "посмотреть" на эти два дина вашими ушами на: 1) Прослушивание всякой альтернативы и панк-рока (быстрые "зарубы", быстрые ударные, много потенциальных мест для образования "каши") ? 2) Хип-хоп (тут всё понятно, бас-бочка и "чёрный" электробас) Как бы они звучали? И какой из компромиссов был бы предпочтительнее?

Мне предпочтительнее звучание 300Х, как более четкое и разборчивое. Эти сабы, несмотря на почти одинаковые параметры ТС имеют заметные отличия; у ЕСХ больший по диаметру диффузор, но бумага мягкая и тонкая, край диффа легко прогибается пальцами, мягкий резиновый подвес. У ГЗ чуть меньший по диаметру диффузор (много полезной площади съедает широкий полиуритановый подвес), но дифф  большей толщины и очень жесткий

У вас наверное обычный EOS 620T был? 1ef3cd0117ce.jpg А у меня EOS 620T LE с кнопкой отключения сабсоника. 2e1a253b7055.jpg Или вы не кнопку имели в виду?

Извиняюсь; имел ввиду не сабсоник, а фазовращатель. Он не отключается в любой модификации.



#9 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 08 April 2018 - 10:39

Да, ГЗ300Х один из немногих сабов, который может приемлемо играть в чистом объеме 25 литров.



#10 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 08 April 2018 - 11:35

Если об"емом типа не ограниче, а ограничен деньгами...
И смотриш в сторону SQ

Рассмотри Новую НОЭМА она 5 р стоит но требует не менее 50 литров

#11 OFFLINE   PavelTLT

PavelTLT

    Новичок

    • Откуда: Тольятти
  • житель Блюза
  • 37 сообщений
  • Регистрация: 26.03.2011

Отправлено 08 April 2018 - 12:45

Рассмотри Новую НОЭМА она 5 р стоит но требует не менее 50 литров

300ГДН ?

 

Может она и неплоха, но хотелось прикоснуться к какой-нибудь из недорогих легенд времен прошлого моего "обострения" (2010-2011 годы)

Иначе могу пожалеть, тем более, что сравнивать не с чем :)

 

Ну и не продашь НОЭМА, наверное?



#12 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 08 April 2018 - 13:35

300ГДН ?

Может она и неплоха, но хотелось прикоснуться к какой-нибудь из недорогих легенд времен прошлого моего "обострения" (2010-2011 годы)
Иначе могу пожалеть, тем более, что сравнивать не с чем :)

Ну и не продашь НОЭМА, наверное?


Она чужая. Просто с ней катался с месяцок. Тестировал, разминал.

Нра. :)

#13 OFFLINE   PavelTLT

PavelTLT

    Новичок

    • Откуда: Тольятти
  • житель Блюза
  • 37 сообщений
  • Регистрация: 26.03.2011

Отправлено 08 April 2018 - 14:25

Она чужая. Просто с ней катался с месяцок. Тестировал, разминал.

Я имел в виду, что с продажей б/у НОЭМА скорее всего возникнут сложности.

 

А общеизвестные "ништяки" есть хороший шанс продать примерно по той же цене.



#14 OFFLINE   Yurets_Smolensk

Yurets_Smolensk

    Новичок

    • Откуда: РФ, Смоленск
  • житель Блюза
  • 70 сообщений
  • Регистрация: 25.09.2012

Отправлено 11 April 2018 - 23:13

Helix P 12W SVC4 вот такой саб порекомендую, подходит под ваши стили и может работать в небольшом объеме - 26-29 литров. И еос 620 будет его контролировать лучше, чем гз 300х, т.к. у г.з 300х достаточно тяжёлая подвижка, грамм 300 или более, если память не изменяет, а у хеликса примерно 170-180 грамм.

#15 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6699 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 11 April 2018 - 23:20

Под эти стили ни один из этих не подходит, без киловаттного усилка. :)
Нужно что-то полегче. Лучше НОЭМА попробовать.

Сообщение отредактировал: dyno - 11 April 2018 - 23:21

Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#16 OFFLINE   PavelTLT

PavelTLT

    Новичок

    • Откуда: Тольятти
  • житель Блюза
  • 37 сообщений
  • Регистрация: 26.03.2011

Отправлено 12 April 2018 - 06:41

Под эти стили ни один из этих не подходит, без киловаттного усилка.

А как вообще должна соотноситься мощность усилителя и номинальная мощность саба?

Вот у EOS 620T в 4 Ом есть 500 Вт мостом.

У Helix P 12W SVC4 номинал 400 Вт

Вы советуете "киловаттник". То есть рекомендуете запас больше чем в два раза для хорошего контроля?

 

Helix P 12W SVC4 вот такой саб порекомендую
 

Редкая вещица. Но присмотрюсь, спасибо!



#17 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 12 April 2018 - 06:53

Helix P 12W SVC4 вот такой саб порекомендую, подходит под ваши стили и может работать в небольшом объеме - 26-29 литров. И еос 620 будет его контролировать лучше, чем гз 300х, т.к. у г.з 300х достаточно тяжёлая подвижка, грамм 300 или более, если память не изменяет, а у хеликса примерно 170-180 грамм.

Изменяет; это у GZHA 30X с люминевым диффом тяжелая подвига под 300 гр., о чем косвенно судит заявленная производителем низкая чуйка 86 дб. А у GZRW 300X подвижка значительно легче, чусвтвительность уже 89 дб, сабик играет достаточно быстро и рельефно (были оба этих саба и отановился именно на RW300X).


Сообщение отредактировал: Антип - 12 April 2018 - 06:56


#18 OFFLINE   Антип

Антип

    Опытный участник

    • Откуда: г.Ковров
  • житель Блюза
  • 1383 сообщений
  • Регистрация: 18.06.2009

Отправлено 12 April 2018 - 07:01

Рассмотри Новую НОЭМА она 5 р стоит но требует не менее 50 литров
Кстати откуда это цифра взялась, если производитель рекомендует по максимуму всего 30 литров?

#19 OFFLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6699 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 12 April 2018 - 07:45

А как вообще должна соотноситься мощность усилителя и номинальная мощность саба?
Вот у EOS 620T в 4 Ом есть 500 Вт мостом.
У Helix P 12W SVC4 номинал 400 Вт
Вы советуете "киловаттник". То есть рекомендуете запас больше чем в два раза для хорошего контроля?

Редкая вещица. Но присмотрюсь, спасибо!

Я рекомендую не брать под эти жанры тяжёлые бубнелки, которые хоть как-то играют только при использовании мощного усилителя.
Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#20 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 12 April 2018 - 08:09

Кстати откуда это цифра взялась, если производитель рекомендует по максимуму всего 30 литров?

 

Привет.
На заборе тоже всякое написано... :)

А про "советы" могу сказать просто

 

- этот "совет" приводит к задранной до невозможности резонансной частоте в районе или за пределами 60 Гц - как у какогонить мидбаса

А что происходит ниже по частоте резонанса ? - праааильно, давление падает со скоростью 12 дб/окт.

Что останется в рабочем диапазоне? - фига с маслом. Вот её то и пытаются усилить многоваттными усями...

 

 

- "зато" добротность в оформлении подтягивается к "одобренной многими" заветным 0,7 :)

 

А то, что при таком раскладе хуже "импульсные характеристики", хуже детальность и ниже уровень самых низов как то умалчивают.

 

 

Какой звук выбрать (долбежную колотушку или ... ) и соответственно - какой ясчиГГ запилить выбирает заказчик или инсталятор на основании хотелок и ограничений заказчика  :)


Сообщение отредактировал: DядяВова - 12 April 2018 - 08:13





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных