подход конечно специфический,середина "прояснилась" -это то что просил клиент ,и это должно радовать(клиента) а вот то что добротность стала "заметно меньше" ,и условия работы этого драйвера вообще остались неизвестными-надеюсь хозяин найдет ему применение.
По Рутковскому "ниже добротность-лучше динамик " ...простому потребителю надо принимать как должное...причем "сколько?"-непонятно.
напоминает анекдот про доктора и заказ пола и цвета глаз будущего ребенка: "Девочка? Голубоглазая? высокая?" Снимая штаны - "Ну как получится"
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Я так понимаю, главное, чтоб нравилось Вам, а на заказчика и его мнение Вы болт клали. Если заказчик остался не доволен, Вы можете хоть об.дро.читься на свой динамик, задачу по апгрейду Вы не выполнили. Пдход к клиенту у Вас смотрю под стать манере общения, му.дац.кий
Это у Вас такой подход. Поэтому и динамики соответствующие.
А клиенты у нас нормальные, они слушают, им нравится, заказывают ещё. Всё просто.
Проблема у в том, что у Вас нарушена причинно-следственная связь. Всё прямо наоборот. Вы глубоко заблуждаетесь: эти апгрейды нам не нравятся, в отличии от пользователей. Потому что апгрейды сравниваются естественно с новыми динамиками. И это две большие разницы. До апгрейда, правда, было вообще дрянь, как люди такое покупают - не представляю.
Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 15 May 2018 - 09:39
***А где измерения ТОГО что получилось? Как бы апгрейд не превратился в даунгдейд. ВСЕ, кто грамотно переделывает динамики всегда проводят измерения ДО и ПОСЛЕ. Иначе грош цена таким "апгрейдам".
Это у Вас такой подход. Поэтому и динамики соответствующие.
А клиенты у нас нормальные, они слушают, им нравится, заказывают ещё. Всё просто.
Проблема у в том, что у Вас нарушена причинно-следственная связь. Всё прямо наоборот. Вы глубоко заблуждаетесь: эти апгрейды нам не нравятся, в отличии от пользователей. Потому что апгрейды сравниваются естественно с новыми динамиками. И это две большие разницы. До апгрейда, правда, было вообще дрянь, как люди такое покупают - не представляю.
Тогда объясните мой пост выше про 18w4531
Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 09:41
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Ревелаторов мы переделали 30-40 пар, больше половины просто поменяли шайбу. Какой из вариантов переделки Вам не понравился? В смысле что там было сделано?
..А вот что такое "более четкие параметры" - я не знаю. Видимо для чётких пацанов. Какие они - мне неведомо.
Я указал же три параметра см.пост #4
Хотелось бы дождаться ответа.
Или мне согласится с:
-лотерея получается. Занимательно-может свезти, а может-нет;
-Надо заказчику. не надо, мастер будет делать то, что считает нужным;
-чтоб нравилось Вам, а на заказчика и его мнение Вы болт клали?
Ревелаторов мы переделали 30-40 пар, больше половины просто поменяли шайбу. Какой из вариантов переделки Вам не понравился? В смысле что там было сделано?
Павел в курсе. он продал Диме Gurman Вашу поделку.
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
***А где измерения ТОГО что получилось? Как бы апгрейд не превратился в даунгдейд. ВСЕ, кто грамотно переделывает динамики всегда проводят измерения ДО и ПОСЛЕ. Иначе грош цена таким "апгрейдам".
Епстесственно.
Без получения параметров после дооработки, схожих с даташитом заводских ДГ весь апгрейд выглядит странно:.
"От балды намотали, от балды поменяли, . в щите одним ухом послушали - годится.:
Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 09:52
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Для Павла практически все работы с ревелаторами ограничивались заменой шайбы.
Принёс Павел динамики, попросил поменять шайбу, мы поменяли. Причём выбор шайбы согласовывался с Павлом путём некоторого кол-ва экспериментов, даже была сделана партия из 20 шт. специально для него. Шайбы были замечательные.
Сто раз говорил Павлу, что высокодобротник не будет работать на дверь и замена шайбы даже на самую лучшую - мёртвому припарки. Надо катушку менять. Он отказывался категорически.
Какие ко мне претензии?
Если очень надо - никто не мешает каждому желающему измерить динамик до отправки в апгрейд и после получения.
От балды было намотано. Потому что если мотать абы как, то и получится столько, сколько есть у любителей такого подхода. Чтобы намотать больше надо включать мозг. Даже подумать о такой возможности не у каждого получается. А у тех, кто пытается, часто ерунда выходит (см. пост 9). Путаются в элементарных вещах.
Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 15 May 2018 - 10:04
Принесли в апгрейд такой шедевр мировой акустической промышленности:
Масса подвижки в сборе 25.2 гр., диффузор из целлюлозы, владелец самостоятельно укрепил диффузор и сфрезеровал его часть, уменьшив вес с 7.2 до 5.45 гр., подвес из тяжеленной резины 8.4 гр., колпак 2.2 гр., шайба 1.3 гр.
Фланец толщиной 6 мм., фаски небольшие. Индукция в зазоре 1.15-1.2Т. На керне сверху и под зазором установлены КЗ витки несколько меньшего чем зазор диаметра, выполненные из обрезков медной трубы.
Катушка внутренним диаметром 42.3, намотана снаружи каркаса в два слоя круглым алюминиевым проводом, длина намотки 19.5 мм, общая толщина катушки 0.76 мм., первый слой 55 витков, второй 52-53, диаметр с изоляцией ≈ 0.35 мм., L - 4.4 м., BL - 5.15, Re - 5.8 Ω, вес 5.2 гр.
Задача сделать звук более динамичным, поднять отдачу, прояснить середину.
Это вполне выполнимо, потому что имеющийся зазор может вместить гораздо больше провода, как минимум в 2 раза.
Диффузор останется родной, с доработкой что сделал владелец. Оставлять родной колпак - это надо очень звук не любить.
Катушка будет естественно медная. Опять же потому что надо улучшать в первую очередь звучание. Длину будем уменьшать, потому что большинство производителей делают катушки мидбасов заметно короче. Обычная длина 11-12 мм, бОльшая длина годится для басовиков, получить приемлемую середину от динамика с катушкой от басовика - не реально.
Вот что получилось:
Новая катушка намотана плоским медным проводом в 4 слоя на две стороны медного каркаса, длина провода в зазоре 9.3 метра, вес 7.9 гр. Новый подвес весит 3.15 гр., оригинальная шайба оставлена. Вместо колпака поставлена наша фирменная "соска". Теперь масса подвижки 19.35 гр., Mmd 16.8 гр.
Традиционно: было / стало / процент изменений.
Масса подвижки в сборе: 25.2 / 19.35 / 76.8.
Mmd - 20 / 16.8 / 84.
L - 4.4 / 9.3 / 210.
Дмитрий , при все уважении, не надо держать нас за дол.бо..бов.
Есть параметры ДГ которые нужно знать для его оформления.
QTS , FS и VAS
Три параметра которые нужны в первую очередь.
Что у динамика с ними после Ваших манипуляций?
Где замеры до и после?
Куда теперь сувать сей динамик, в каком оформлении его слушать (Щит, ЗЯ, ФИ?)
Вот заводской даташит:
Вы могли сделать замер сами, до и после "апгрейда".
Вес и мотор конечно хорошо, но по большому счету в отрыве от первых трех мной перечисленных параметров они *** не нужны.
То ли Вы не умеете мерить. то ли не делаете это намеренно.
Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 10:14
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Если очень надо - никто не мешает каждому желающему измерить динамик до отправки в апгрейд и после получения.
От балды было намотано. Потому что если мотать абы как, то и получится столько, сколько есть у любителей такого подхода. Чтобы намотать больше надо включать мозг. Даже подумать о такой возможности не у каждого получается. А у тех, кто пытается, часто ерунда выходит (см. пост 9). Путаются в элементарных вещах.
Охренеть, а ТЫ Дима не прих..ел?
Апгрейдист надомник, ска, я в шоке от бестыдства и поху.зма.
То есть ТЫ никак не контролируешь процесс апгрейда?
И значит я, ПОЛУЧИВ твою поделку должен сам идти и мерить ее?
А ЧТО ТЫ ДЕЛАЛ ТОГДА?
Ты, бл.дь, должен после апгрейда дать полный перечень параметров ТС как в заводском даташите, , без которых твое творение можно только прибить на стену как украшение, не более того.
И что делать, если параметры меня не устроили, после твоего рукосуйства?
Если я расчитывал на определенное оформление, а ты сделал динамик непригодным для него?
Ты примешь свое творение назад, с возмещением всех моих расходов на пересыл и замеры?
Да и какого х.я я должен бегать и мерить, что же мне прислал дядя Дима, епт.
Если ты взялся за доработку, будь добр дать полный отчет об изменениях в параметрах динамика (Всех без исключения) , иначе грошь тебе цена как мастеру.
Я в шоке от такого днища, это просто донное дно. Я разочарован.
Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 10:33
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Нет такого никогда не будет. Мы не делаем динамики для кого попало.
Если не устраивают параметры после апгрейда - никто не мешает слушать динамики без апгрейда, т.е. такие, какие они сделаны производителем. Зачем все эти разговоры про измерения.
Кстати: упомянутый выше очередной апгрейд уже побывал в руках специалиста, который заменил подвес. К подвесам и к их замене претензий нет, но звук владельца всё равно не устроил. Видимо не те получились параметры. Причём два раза.
Дмитрий , при все уважении, не надо держать нас за дол.бо..бов.
Каждый занимает то место в этой жизни, которого достоин.
Хотите что я Вас держал за хорошего специалиста по динамикам - выкладывайте описание своих достижений. По результатам и посмотрим.
Хотя и так понятно. Раз такие вопросы возникают:
А ЧТО ТЫ ДЕЛАЛ ТОГДА?
Сообщение отредактировал: Дмитрий Рутковский - 15 May 2018 - 10:40
Нет такого никогда не будет. Мы не делаем динамики для кого попало.
Если не устраивают параметры после апгрейда - никто не мешает слушать динамики без апгрейда, т.е. такие, какие они сделаны производителем. Зачем все эти разговоры про измерения.
Если ты взялся за доработку, будь добр дать полный отчет об изменениях в параметрах динамика (Всех без исключения) , иначе грошь тебе цена как мастеру.
Как параметров ТС , так и АЧХ и диаграмму направленности и график импеданса и еще ахуилиард параметров
Реально ведь говорили, что кроме весов, линейки и штангенциркуля у тя нет ничего.
Похоже так и есть.
Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 10:45
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Если очень надо - никто не мешает каждому желающему измерить динамик до отправки в апгрейд и после получения.
От балды было намотано. Потому что если мотать абы как, то и получится столько, сколько есть у любителей такого подхода. Чтобы намотать больше надо включать мозг. Даже подумать о такой возможности не у каждого получается. А у тех, кто пытается, часто ерунда выходит (см. пост 9). Путаются в элементарных вещах.
***Честно говоря я в небольшом шоке! Что ж вы тогда делаете? А главное, как вы контролируете то что вы делаете?
Дмитрий, вряд ли кто-то скажет что вы совершенно не грамотный человек в этой области, однако не приводя никаких данных о ваших поделках вы сами себя загоняете в тупик. Купите же наконец микрофон измеряйте ваши продукты и риторика в вашу сторону со стороны понимающих людей сразу изменится, по одной простой причине - с объективными измерениями СПОРИТЬ не будет НИКТО. Вы вы взяли дин и что-то с ним сделали! Так что в итоге? Где АЧХ, ФЧХ, где реакция на импульс, какой КНИ был, какой стал, спектр измерить, какие гармоники стали преобладать, а какие стали меньше. Вопросов тьма по продукту который вы произвели на свет. А ответ "Звучит лучше чем звучал, мамой клянусь" это не ответ.
***Честно говоря я в небольшом шоке! Что ж вы тогда делаете? А главное, как вы контролируете то что вы делаете?
Дмитрий, вряд ли кто-то скажет что вы совершенно не грамотный человек в этой области, однако не приводя никаких данных о ваших поделках вы сами себя загоняете в тупик. Купите же наконец микрофон измеряйте ваши продукты и риторика в вашу сторону со стороны понимающих людей сразу изменится, по одной простой причине - с объективными измерениями СПОРИТЬ не будет НИКТО. Вы вы взяли дин и что-то с ним сделали! Так что в итоге? Где АЧХ, ФЧХ, где реакция на импульс, какой КНИ был, какой стал, спектр измерить, какие гармоники стали преобладать, а какие стали меньше. Вопросов тьма по продукту который вы произвели на свет. А ответ "Звучит лучше чем звучал, мамой клянусь" это не ответ.
Олег, это клиника, при чем ей уже много лет.
Как минимум около 10.
даже не пытайся пробить это, ЭТО непробиваемое.
Одно удивляет, кто пользует услуги сего "МАСТЕРА"?
А Самое удивительное, что ведь некоторые его поделки (с нуля) имеют отличые отзывы, а значит работают.
Но слышал, что два одинаковых динамика даже в пределах одной пары он сделать так и не смог.
Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 May 2018 - 10:44
"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны."
Нет такого никогда не будет. Мы не делаем динамики для кого попало.
***Ну так зачем СЮДА такое постить...? Смысловая нагрузка поста об апгрейде, какая? Показать свою аккуратную работу? Ну хорошо! Да, красиво получилось. Это все?
Если ты взялся за доработку, будь добр дать полный отчет об изменениях в параметрах динамика (Всех без исключения) , иначе грошь тебе цена как мастеру.
Отчёт о все проведённых измерениях я всегда даю. А о не проведённых - не даю.
Любителей заниматься измерениями полно, если очень надо что-то померить - никто не мешает обратиться к ним.
***Ну кто-то пользует, как видим! Это их право. Но нам то что до этого?
