Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Апгрейд ScanSpeak 18W/8545-00


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 158

#141 OFFLINE   Ziv

Ziv

    Новичок

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 29 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2017

Отправлено 16 May 2018 - 10:31

А если так:
В-1.175 (средняя по ДР)
MMS-18гр
MMS/BL=2 (при ВL=9) L-7,6м Индукция 0,16
MMS/BL=2.4 (при ВL=7,5) L-6.4м, Индукция 0,12
Что предпочтительней и что с Qes?

#142 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 16 May 2018 - 11:24

Что за индукция 0.16-0.12? Всё-таки стукнули по магниту для повышения добротности?



#143 OFFLINE   Ziv

Ziv

    Новичок

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 29 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2017

Отправлено 16 May 2018 - 11:30

Что за индукция 0.16-0.12? Всё-таки стукнули по магниту для повышения добротности?

Расчетная индуктивность звуковой катушке
Есть какая-то формула расчёта Qes?

#144 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 16 May 2018 - 11:58

Вы путаете индуктивность и индукцию. О каком расчёте может быть разговор.

Как Mms рассчитывали? А как BL? Так же как в даташите?



#145 OFFLINE   Ziv

Ziv

    Новичок

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 29 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2017

Отправлено 16 May 2018 - 12:15

Вы путаете индуктивность и индукцию. О каком расчёте может быть разговор.
Как Mms рассчитывали? А как BL? Так же как в даташите?

Путаю. Каюсь, но продолжаю...
1. Взвесил
2. В от Вас (средняя), L- считаю обратным ходом
О расчётной Qes, можно хоть эмпирически?

#146 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 16 May 2018 - 12:26

1. Это радует.

2. С В - понятно. Про L - обратным ходом от чего?



#147 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2075 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 16 May 2018 - 12:52

1. Это радует.

2. С В - понятно. Про L - обратным ходом от чего?

 

;)

Есть желаемый BL/Mms =2 и отсюда "хотелка" по BL равная 9

 

Итого L  равна 9 / 1.0 = 9 метров.

 

тоесть в зазор нужно запихать 4 слоя провода вместо двух,  что вы и сделали при апгрейде (получив BL = 9,3)


Сообщение отредактировал: DядяВова - 16 May 2018 - 12:53

мой бывший инстал http://magnitola.org...chnyi-zvuk.html

Ural ConceRt , Pioneer P99RS, CarDSP-Lite+ P99RS (в качестве источника цифры)

 


#148 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 16 May 2018 - 13:03

Конечно большой BL лучше маленького.

Непонятно только откуда берутся спорщики. Видимо они недовольны тем, что у кого-то теперь нормальный, оптимальный для хорошего звука BL, а они так и сидят с тормозными гуделками.



#149 OFFLINE   Ziv

Ziv

    Новичок

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 29 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2017

Отправлено 16 May 2018 - 13:07

;)

Есть желаемый BL/Mms =2 и отсюда "хотелка" по BL равная 9

Итого L равна 9 / 1.0 = 9 метров.

тоесть в зазор нужно запихать 4 слоя провода вместо двух, что вы и сделали при апгрейде (получив BL = 9,3)

Верно. Только сейчас нахожусь на стадии выдачи ТЗ.
Пока ясность только в mms/BL = 2-2,4...и меняем L.
А вот как эта L скажется на Qes!?
То что она уменьшится представляю! А надо увеличивать...или не надо?

#150 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 16 May 2018 - 13:13

Подключайте динамик последовательно с резистором, общая электрическая поднимется. Когда надоест так слушать - резистор можно будет убрать.



#151 OFFLINE   Ziv

Ziv

    Новичок

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 29 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2017

Отправлено 16 May 2018 - 13:27

Подключайте динамик последовательно с резистором, общая электрическая поднимется. Когда надоест так слушать - резистор можно будет убрать.

Тогда надо по пути Халина идти в сторону регулировки выходного сопротивления усилителя. Он такие Динамики так заставил играть...
https://halin-kvdam....eo-100.html?m=1

#152 OFFLINE   prohozhi

prohozhi

    Опытный участник

    • Откуда: Московия
  • житель Блюза
  • 7386 сообщений
  • Регистрация: 15.07.2005

Отправлено 16 May 2018 - 14:13

Твои динамики типа как художественное произведение.
"Я так вижу"
"Я так слышу"
И со своими проблемами разбирайтесь сами.

Дошло. :)



#153 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 16 May 2018 - 14:57

Уберите своё мнение на полку. Это не просто цифры, а объективная реальность. Которая именно такая, какая есть, т.е. измеренная обычными общедоступными методами. В отличии от шарлатанских даташитов, в которых написан всякий бред. Хотите на него равняться - никто не мешает. Отстаньте уже.

 

Частотки померили все кто хотел и кому они были нужны. И выложили на посещаемых ими форумах. На Вегалабе не выкладывали, потому что туда нормальные люди не ходят.

Все кому надо их посмотрели уже давно. Постоянные разговоры про невозможность частотки посмотреть - брехня. Всё-таки спрошу: зачем в который раз нужно их выкладывать. Неужели тех, предыдущих раз не хватило?

Вот частотка десятки:

ebcf0424f409ab901130faeb36c09bfa.jpg

 

Вот восьмёрки:

c31804102055fce1bea4c3d480de874b.jpg

 

А вот восьмёрка с поддержкой басовой восемнашкой:

42fd78c424989879078c0cfced4b39b4.jpg

Замечу: эти все картинки были давным давно выложены пользователями на форумах, я их сохранил точно так же, как и все желающие. Потом выкладывал всю дорогу. Но кто-то хочет ещё раз посмотреть. Скачайте их уже себе и смотрите не переставая.

С тех пор прошло более 5-ти лет, сейчас звучание заметно лучше.

***Все конечно хорошо, только грош цена этим измерениям... Т.е. понятно, что мы Дмитрия достали с АЧХ и он ЧТО-ТО выложил! Только нужно знать, что измерения (для полноценной картины способностей драйвера) проводятся в ближнем и дальнем полем. Пол метра ближним полем не назовешь это точно! А вот дальнее поле это пять (как минимум) диаметров диффузора. Т.е. в данном случае микрофон должен был установлен не ближе 1,25 метра от драйвера. Вот и получается в очередной раз залепуха. К тому эе эти измерения выполнены не стробируемым способом это значит захватили "по пути" все резонансы помещения... Короче все понятно! На Вегалабе "все бездари" как вы сказали, вот только с измерительной техникой там ребята дружат и успешно пользуются. 


Сообщение отредактировал: Lex_audio - 16 May 2018 - 14:58


#154 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 16 May 2018 - 16:56

А если так:
В-1.175 (средняя по ДР)
MMS-18гр
MMS/BL=2 (при ВL=9) L-7,6м Индукция 0,16
MMS/BL=2.4 (при ВL=7,5) L-6.4м, Индукция 0,12
Что предпочтительней и что с Qes?

Непонятно вообще о чем речь .Вы видимо очень мало понимаете в параметрах и их связи но ставите непонятные цели .Индукция 1-1.2 отменная можно сделать практически любую добртность .Но если белать по уму то что бы сохранить Xmax нужно сохранить параметры катушки по высоте ,и из за этого если намотать больше меди в зазор то понизится добротность, а mms наоборот сильно возрастет .

#155 OFFLINE   Ziv

Ziv

    Новичок

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 29 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2017

Отправлено 16 May 2018 - 17:47

Непонятно вообще о чем речь .Вы видимо очень мало понимаете в параметрах и их связи но ставите непонятные цели .Индукция 1-1.2 отменная можно сделать практически любую добртность .Но если белать по уму то что бы сохранить Xmax нужно сохранить параметры катушки по высоте ,и из за этого если намотать больше меди в зазор то понизится добротность, а mms наоборот сильно возрастет .

Т.е просто исходят из геометрических параметров зазора запихать максимум меди (на 3,4Ом), при этом сохранить длину/высоту катушки?

#156 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 16 May 2018 - 17:51

Т.е просто исходят из геометрических параметров зазора запихать максимум меди (на 3,4Ом), при этом сохранить длину/высоту катушки?

А о каком конкретно динамике речь ?

#157 OFFLINE   Ziv

Ziv

    Новичок

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 29 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2017

Отправлено 16 May 2018 - 17:55

А о каком конкретно динамике речь ?

http://audio-hi.fi/r...31g00-p-76.html

#158 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 16 May 2018 - 18:02

http://audio-hi.fi/r...31g00-p-76.html

Если оставить длину катушки и намотать как говорит Дмитрий Рутковский то в итоге будет очень тяжелой подвижка .То есть если если мотать плоским на ребро как Дмитрий то нужно укорачивать катушку но тогда теряется ход Xmax .

#159 OFFLINE   Ziv

Ziv

    Новичок

    • Откуда: Тюмень
  • житель Блюза
  • 29 сообщений
  • Регистрация: 10.01.2017

Отправлено 16 May 2018 - 18:26

Если оставить длину катушки и намотать как говорит Дмитрий Рутковский то в итоге будет очень тяжелой подвижка .То есть если если мотать плоским на ребро как Дмитрий то нужно укорачивать катушку но тогда теряется ход Xmax .

Есть проверенная комбинация? Какое соотношение сторон провода, сколько слоёв, метров?

#160 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 16 May 2018 - 18:45

Есть проверенная комбинация? Какое соотношение сторон провода, сколько слоёв, метров?

Нет после экспериментов перемотки и расчетов (расчеты мне помог и сделал инженер серьезного акустического бренда )пришли к однозначному ввводу катушку не надо трогать .Видимо именно такие же расчеты и при разработке Genesis ABS18 привели к тому что катушка идентична 18w4531 .




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных