Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 2 Голосов

Измерения расстояний до излучателей


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 2865

#2441 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 03 October 2018 - 14:33

 высрту размещения удара от саба

 

Это пять! :)



#2442 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 03 October 2018 - 15:13

Никогда не пугала сложность настройки ;)
С другой стороны, наличие изюминки в системе (да если еще и оно играет )
Всегда интересно

Да дело даже не в том, что страшно... ;)

Вопрос в том, какой "выхлоп" получится от огромных трудозатрат...

"Изюминка", в смысле не как у всех, безусловно интересно... и даже может открывать новые возможности.

Ну что, удачи! :)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2443 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 03 October 2018 - 17:07

Это пять! :)


А что смущает то ?

#2444 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 03 October 2018 - 18:10

А что смущает то ?

описка прикольная вышла, почти "высрота" саба.



#2445 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 03 October 2018 - 18:55

описка прикольная вышла, почти "высрота" саба.


:)

#2446 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 04 October 2018 - 06:38

Опишу ещё один приём точного сведения горизонтали СЧ-СЧ (лево-право).

Это необходимо для получения голографического (3D) центрального образа, за счёт прецизионной подстройки громкости левого и правого СЧ динамиков.

После того, как щелчок (Clap) установлен в центре посредством временнОй задержки ближнего СЧ, мы переходим к корректировке по треку с импульсом (Impuls 100 mks per 1 ms). Здесь мы сосредотачиваем внимание ни на положении "гребёнки", а на её чёткости и отсутствии отлётов с изменением окраса, и корректируем это временнОй задержкой.

После этого вновь возвращаемся к треку с щелчком. Может получиться так, что щелчок чуть изменил свою позицию, сместившись влево или вправо, но при этом стал более чётким и сфокусированным. Теперь поставить его точно на место нужно коррекцией уровня громкости СЧ (лево - право). Для смещения влево надо увеличить уровень громкости левого СЧ (или уменьшить уровень громкости правого СЧ), а для смещения вправо всё наоборот.

Точность выравнивания уровня громкости на слух этим методом составляет 0,5-1,0 дБ. Это в реальных условиях прослушивания ДВУМЯ ушами (голова на КИЗ ЦО).

Для окончательного контроля запускаем трек с семью барабанами (или любой другой трек для оценки линейности сцены по ширине) и слушаем/сравниваем изменение громкости в каждой позиции. Если громкость слева-направо остаётся неизменной, то настройка окончена.     


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2447 OFFLINE   DядяВова

DядяВова

    Опытный участник

    • Откуда: Барнаул Россия
  • житель Блюза
  • 2076 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 04 October 2018 - 18:43

Опишу ещё один приём точного сведения горизонтали СЧ-СЧ (лево-право).
Это необходимо для получения голографического (3D) центрального образа, за счёт прецизионной подстройки громкости левого и правого СЧ динамиков.
После того, как щелчок (Clap) установлен в центре посредством временнОй задержки ближнего СЧ, мы переходим к корректировке по треку с импульсом (Impuls 100 mks per 1 ms). Здесь мы сосредотачиваем внимание ни на положении "гребёнки", а на её чёткости и отсутствии отлётов с изменением окраса, и корректируем это временнОй задержкой.
После этого вновь возвращаемся к треку с щелчком. Может получиться так, что щелчок чуть изменил свою позицию, сместившись влево или вправо, но при этом стал более чётким и сфокусированным. Теперь поставить его точно на место нужно коррекцией уровня громкости СЧ (лево - право). Для смещения влево надо увеличить уровень громкости левого СЧ (или уменьшить уровень громкости правого СЧ), а для смещения вправо всё наоборот.
Точность выравнивания уровня громкости на слух этим методом составляет 0,5-1,0 дБ. Это в реальных условиях прослушивания ДВУМЯ ушами (голова на КИЗ ЦО).
Для окончательного контроля запускаем трек с семью барабанами (или любой другой трек для оценки линейности сцены по ширине) и слушаем/сравниваем изменение громкости в каждой позиции. Если громкость слева-направо остаётся неизменной, то настройка окончена.


А как же выровнять громкость двух динамиков разных бортов не выравнивая перекосы на АЧХ на разных частотах?
Вы же не одобряли подобный подход - типа смерть жизни... ;)

#2448 OFFLINE   vaty

vaty

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж
  • житель Блюза
  • 14198 сообщений
  • Регистрация: 27.11.2007

Отправлено 04 October 2018 - 19:17

А как же выровнять громкость двух динамиков разных бортов не выравнивая перекосы на АЧХ на разных частотах?

+ мульон.

Сообщение отредактировал: vaty - 04 October 2018 - 19:17

В случае если источник сигнала даёт хороший бас, провода его не подрезают, АКБ и силовые хороши, а салон не перебивает всё свои дребезжанием - то у нас есть шанс.(с)


#2449 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 04 October 2018 - 19:20

А как же выровнять громкость двух динамиков разных бортов не выравнивая перекосы на АЧХ на разных частотах?
Вы же не одобряли подобный подход - типа смерть жизни... ;)

Я и здесь не одобряю. АЧХ по бортам не трогаем.

Предварительное выравнивание громкости по бортам делаем на розовом шуме.

Окончательное по щелчку, если придётся.

Вообще, "перекосы" не должны волновать. Мозг "слышит" сумму левого и правого каналов.

Если устранение "перекосов" является самоцелью, не связанной с прослушиванием музыки, то выглядеть будет хорошо, а звучать будет плохо. Имхо, не аксиома... ;)

Корректировать можно/нужно пупки на общей АЧХ, если они мешают, то есть, если их слышно.

Но надо посмотреть на побортной АЧХ, откуда пришёл "пупок", там его и прибивать.

И это делается ещё на стадии выбора рабочей полосы для каждого динамика, потому, что можно что-то поправить срезами без применения эквалайзера.

Если после настройки ЦО, что-то мешает слушать, надо выяснить что - и прибить.

Потом проверить не повлияло ли это на смещение ЦО... и опять подкорректировать задержки...

Так можно "лизать" до бесконечности, но как правило двух, максимум трёх итераций - более, чем достаточно. 


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2450 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8671 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 09 October 2018 - 08:06

На недавней сходке любителей АЗ выяснился один любопытный момент.
Один из пользователей программы для настройки задержек поделился своим
наблюдением. Суть в том , что положение ЦО зависит от расположения
микрофона. Если расположить капсюль в районе "носа" - ЦО становится в положение лево-центр . Если сдвинуть его чуть назад(к затылку) то и ЦО будет перемещаться в центр.
У кого-то были подобные наблюдения?

#2451 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 October 2018 - 09:19

На недавней сходке любителей АЗ выяснился один любопытный момент.
Один из пользователей программы для настройки задержек поделился своим
наблюдением. Суть в том , что положение ЦО зависит от расположения
микрофона. Если расположить капсюль в районе "носа" - ЦО становится в положение лево-центр . Если сдвинуть его чуть назад(к затылку) то и ЦО будет перемещаться в центр.
У кого-то были подобные наблюдения?

***Не совсем понимаю для чего микрофон располагать в районе носа, если он должен быть в районе между ушами.



#2452 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 09 October 2018 - 09:28

***Не совсем понимаю для чего микрофон располагать в районе носа, если он должен быть в районе между ушами.

 Между ушами место занято обычно. Там у некоторых мозг лежит. А в районе носа более-менее свободно, поэтому туда микрофон поставить проще.

Но по уму методичку стоило бы начать с указания места и способа размещения микрофона, коль скоро мы пытаемся что-то полезное для начинающих сваять.



#2453 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 October 2018 - 09:37

 Между ушами место занято обычно. Там у некоторых мозг лежит. А в районе носа более-менее свободно, поэтому туда микрофон поставить проще.

Но по уму методичку стоило бы начать с указания места и способа размещения микрофона, коль скоро мы пытаемся что-то полезное для начинающих сваять.

***Я об этом не парюсь. Ставлю между ушами и все. Под корректировать всегда можно если появилась ошибка.



#2454 OFFLINE   Вячеслав Меркулов

Вячеслав Меркулов

    Опытный участник

    • Откуда: Озерск Челябинской обл.
  • житель Блюза
  • 7408 сообщений
  • Регистрация: 09.12.2008

Отправлено 09 October 2018 - 09:41

 Между ушами место занято обычно. Там у некоторых мозг лежит. А в районе носа более-менее свободно, поэтому туда микрофон поставить проще.

Но по уму методичку стоило бы начать с указания места и способа размещения микрофона, коль скоро мы пытаемся что-то полезное для начинающих сваять.

У меня микрофон в районе носа... :(

Себе в голову (между ушами) поставить микрофон проблематично... ;)

На многих фотках видел, что микрофон ставят типа между ушами и в кресле никто не сидит...

При том, что слушатель своим телом вносит "коррективы" в звуковое поле.

Кто-то парится по этому поводу, кто-то не парится... ;)


<p>... так пусть хотя бы звук будет без искажений. Мой блог на драйве2 https://www.drive2.r...c708om174/#blog

#2455 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8671 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 09 October 2018 - 10:17

***Не совсем понимаю для чего микрофон располагать в районе носа, если он должен быть в районе между ушами.

На самом деле он никому и ничего не должен. ;)

Просто доложил результаты экспериментов.



#2456 OFFLINE   TVL

TVL

    Опытный участник

    • Откуда: Казань
  • житель Блюза
  • 2214 сообщений
  • Регистрация: 12.07.2005

Отправлено 09 October 2018 - 10:19

У меня ближнее ( при вождении)  положение кресла - 60см,  дальнее - 80см,  микрофон ставлю в среднеее -  70см.

В эти выходные поробовал свести по щелчку "Clap center". Своё тело на водительском месте "не применял". Микрофон установлен на месте подголовника.

Левую сведёную вертикаль не трогал, подгонял на слух только правые излучатели пополосно.

В итоге после анализа замеров  виртуальная удаленность всех излучателей оказалась примерно одинаковая... не ожидаллллл...

Про ЗВУК: эшелонирование уменьшилось, на женском вокале на некоторых композициях фокус отстреливает иногда влево, сцена приблизилась, заполненность и горизонталь сцены не пострадали.


Сообщение отредактировал: TVL - 09 October 2018 - 10:38

С уважением, Владимир.

https://www.drive2.ru/b/2081600/


#2457 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 October 2018 - 10:35

На самом деле он никому и ничего не должен. ;)

Просто доложил результаты экспериментов.

***Ну не цепляйтесь...:) Мы поняли другу друга.



#2458 OFFLINE   DM Rocker

DM Rocker

    Опытный участник

    • Откуда: Воронеж, Россия
  • житель Блюза
  • 8671 сообщений
  • Регистрация: 17.07.2008

Отправлено 09 October 2018 - 10:39

***Ну не цепляйтесь... :) Мы поняли другу друга.

:) .



#2459 OFFLINE   lukasarts

lukasarts

    Опытный участник

    • Откуда: Город-герой Донецк
  • житель Блюза
  • 1439 сообщений
  • Регистрация: 19.02.2012

Отправлено 09 October 2018 - 13:14

Добрый Вам день !

Допустим что задана необходимая фильтрация. Хотелось бы уточнить!!!. Разъясните мне пожалуйста ....

 

 

1.Как Вы сводите  правую сторону по громкости "по вертикали". Чем при этом пользуетесь ( какой трек, звук ) ?

2.Как Вы сводите  по громкости "по горизонтали".  Чем при этом пользуетесь ( какой трек, звук ) ?

 

 

Спасибо.


Сообщение отредактировал: lukasarts - 09 October 2018 - 13:16

:rolleyes:

#2460 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 October 2018 - 13:20

Добрый Вам день !

Допустим что задана необходимая фильтрация. Хотелось бы уточнить!!!. Разъясните мне пожалуйста ....

 

 

1.Как Вы сводите  правую сторону по громкости "по вертикали". Чем при этом пользуетесь ( какой трек, звук ) ?

2.Как Вы сводите  по громкости "по горизонтали".  Чем при этом пользуетесь ( какой трек, звук ) ?

 

 

Спасибо.

***Громкость это самое простое в сведении. Хоть по вертикали, хоть по горизонтали. Если частотные полосы грамотно отфильтрованы и не имеют серьезных выбросов или провалов связанных с инсталяцией и если у вас полностью поканальное усиление, то пути два.... Если есть микрофон, то настраиваете все на ровную АЧХ насколько это возможно. Если измерять не чем, то на слух. Верхов мало, добавляете, много убираете уровень. Так со всеми частотными полосами. 






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных