Сообщений в теме: 32

[iskander80]

Басовик вот такой:

https://www.audioman...2w-4851t00.html

Есть проект, там ФНЧ с катушкой 2.7 мгн.

Насколько слышал, критичным считается сопротивление 1\10 от сопротивления ДГ.

Вопрос:

 проектно стоит такая катушка:

https://www.audiohob...0-000-6110.html

2мм на тороидальном сердечнике. Сопротивление 0.04 ом

Хочу поставить ленту на воздухе:

Такая еще как-то терпимо(и то капец) 

https://www.audiohob...5-000-8175.html

Вакс Коил 2.7 мнг - 0.34ом (впритык)

А есть вот такая , но это кошмар:

https://www.audiohob...5-000-9270.html

250 евро за шт, 

Сопротивление 0.14 ом.

Может как оформлением поиграться,  учитывая  сопротивление катушки?

Слышал такое возможно....

Катушка с сердечником оставила не лучшие впечатления.

Там 2.7мгн +100 мкф, 

Так вот голос из басовика был паршивый, я вам скажу. 

Какие будут проблемы в увеличением сопротивления катушки в этих пределах?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 August 2018 - 08:43

[neuwey]

Несколько неожиданно от тебя такое читать...

-тут вроде все знают что сечение провода между усилителем и басовиком имеет большЕе значение, чем где либо... 

-про реактивное сопротивление даже не стану топтать клаву...

Сообщение отредактировал: neuwey - 15 August 2018 - 12:36

[iskander80]

Несколько неожиданно от тебя такое читать...

-тут вроде все знают что сечение провода между усилителем и басовиком имеет большЕе значение, чем где либо... 

-про реактивное сопротивление даже не стану топтать клаву...

Да я как бы дал понять, что мне это известно.

Насколько критично?

Как рассчитать объем оформления, компенсировав увеличенную добротность ДГ из-за катушки. 

[neuwey]

Да я как бы дал понять, что мне это известно.

Насколько критично?

Как рассчитать объем оформления, компенсировав увеличенную добротность ДГ из-за катушки. 

-Если сам до сих пор не пробовал, поговори со своим тезкой... -Он вспомнит как кусочек в 0.5м сечением 2м замененный на 16мм дал разницу и на сколько.

Есть еще один момент - импеданс (поведение) в рабочей необходимой полосе АЧХ... -остальная часть как и заявленная чуйка без надобности...

Сообщение отредактировал: neuwey - 15 August 2018 - 13:27

[iskander80]

-Если сам до сих пор не пробовал, поговори со своим тезкой... -Он вспомнит как кусочек в 0.5м сечением 2м замененный на 16мм дал разницу и на сколько.

Есть еще один момент - импеданс (поведение) в рабочей необходимой полосе АЧХ... -остальная часть как и заявленная чуйка без надобности...

Валер, вот ты как считаешь, сердечник гадит звук? Или это сам дин такое овно?

ПыСы:

Кондер в параллели 100мкф было очень слышно. 

[neuwey]

Валер, вот ты как считаешь, сердечник гадит звук? Или это сам дин такое овно?

ПыСы:

Кондер в параллели 100мкф было очень слышно. 

я не скажу тут ничего нового... -ты уже и сам все знаешь, понимаешь.

-активное сопротивление, как резистр и сечение проводника, влияет на динамический диапазон и контроль головки усилителем... -А в этой полосе это наиболее сложная проблема.

- реактивное с увеличением величины вносит все более ощутимые на слух искажения.

вывод:

в идеале избавится вообще - (это мой путь и многих других.)

- если нельзя обойти, то пусть будет как можно крупнее сечение и как можно меньшая длина - значит сердечник.

- но это не избавит и не уменьшит величину реактивного сопротивления и потому путь очень не многих ведь это дорога в тупик.

[iskander80]

я не скажу тут ничего нового... -ты уже и сам все знаешь, понимаешь.

-активное сопротивление, как резистр и сечение проводника, влияет на динамический диапазон и контроль головки усилителем... -А в этой полосе это наиболее сложная проблема.

- реактивное с увеличением величины вносит все более ощутимые на слух искажения.

вывод:

в идеале избавится вообще - (это мой путь и многих других.)

- если нельзя обойти, то пусть будет как можно крупнее сечение и как можно меньшая длина - значит сердечник.

- но это не избавит и не уменьшит величину реактивного сопротивления и потому путь очень не многих ведь это дорога в тупик.

Ну смотри, вопрос первый - сердечник или нет.

2.7 не та величина которую мотают только на сердечник.

0.34 ом сопротивление не такое уж и высокое.

Вопрос в том. что если поставлю VaxCiol, то и басовик и сч и вч будут работать с одними и те6ми же элементами.

Что я получу конкретно, увеличив это сопротивление? Какие минусы. Именно 0.04 на 0.34ом.

[iskander80]

Как решение промежуточное и не совсем мне нужное, но может и рабочее.:

https://www.audiohob...7-mh-28-mm.html

или

https://www.audiohob...7-mh-44-mm.html

 

У первой 0.1 ом у второй 0.13 ом активное сопротивление.

Но у  всех катушек с сердечником "плывут" под нагрузкой параметры.

Без сердечника гораздо стабильней. 

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 August 2018 - 13:52

[prohozhi]

И тут из кустов вылезает биампинг с фильтрацией до усилителя...

[iskander80]

Пара реплик на тему, вполне интересных:

http://forum.vegalab...l=1#post1769416

http://forum.vegalab...l=1#post1769427

[neuwey]

Берем книжки Батя, читаем и благодарим.

Все придумано до нас...

 

"Рожденный ползать - летать не будет..."(С)

Сообщение отредактировал: neuwey - 15 August 2018 - 14:06

[iskander80]

И тут из кустов вылезает биампинг с фильтрацией до усилителя...

Ага.

Самый лучший вариант, потому как в этом случае можно оставить не трогая фильтр 2ки и добавлять третью полосу чисто по необходимости. 

Опять же раздел сместить пониже, до 100-150 гц. А потом и головку на 10-12" заменить, когда все обкатаю (ща 8ка)

Короче "как торт не режь , а начинка все та же"....

Биамп лезет из всех щелей, как ни крути.......

За цену двух катушек, пары хороших кондеров 100мкф и еще качесвтвенной комплектухи (не суприм ) на ФВЧ середины можно купить за.бательский мощник. 

Тады второй вопрос -чем фильровать?

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 August 2018 - 14:11

[iskander80]

Троелс пишет, что потеряю немного чуйки, но не много и это не критично.

Написал ему насчет контроля и прочего, жду ответа. 

Интересно, что он скажет на сей счет. 

 

Ответил:

Вы потеряете небольшой переходный ответ и контроль, но не сильно.

 

Крылов, к примеру, иногда меня крайне удивлял:

Сообщение отредактировал: iskander80 - 15 August 2018 - 14:37

[neuwey]

Тут есть еще пара моментов.

-Фрма АЧХ при мастеринге контента. -Продукция на CD идет среднего качества с заваленными краями для пользователей очень разного уровня техники.

-Чувствительность слуха человека тоже ослаблена к краям.

-А тут еще чувствительность самой головки...

 

Походу ты пытаешься изобрести велосипед... -Или научить его летать...

-Читай Батя. -там все очень хорошо разжовано и даже есть примеры.

-а в жизни есть другие примеры... -когда приборы не взерая на бюджет и сложности проекта все-таки не полетели.

[prohozhi]

Тады второй вопрос -чем фильровать?

Можно в ОООС усилителя цепочку засадить, можно пассивно перед усилком RCRC...

[iskander80]

Тут есть еще пара моментов.

-Фрма АЧХ при мастеринге контента. -Продукция на CD идет среднего качества с заваленными краями для пользователей очень разного уровня техники.

-Чувствительность слуха человека тоже ослаблена к краям.

-А тут еще чувствительность самой головки...

 

Походу ты пытаешься изобрести велосипед... -Или научить его летать...

-Читай Батя. -там все очень хорошо разжовано и даже есть примеры.

-а в жизни есть другие примеры... -когда приборы не взерая на бюджет и сложности проекта все-таки не полетели.

 

Ну да, согласен, все бывает .

 

Можно в ОООС усилителя цепочку засадить, можно пассивно перед усилком RCRC...

RCRC это типа два первых? Они не оч хорошо во второй складываются. 

[iskander80]

Индуктивность: 3.9 мГн; Сопротивление: 0.84 Ом

 

На самом деле 0.34 для 4 ом, это не сильно лучше 0.84 для 8 ом динамика, но все же.

Слышал этот проект, бас совсем без контроля. 

[Pitterson]

[ Какие будут проблемы в увеличением сопротивления катушки в этих пределах?]
Раз набрал разных катушек с равной инлуктивностью и сравнил. Коротко - в наибольшей степени звук определяли свойства(аудиофильские) кабеля. Низкое сопротивление почти ничего не давало, только катуха(130мм Ш-железо) с 0,04 Ом имела инфру получше.

[iskander80]

[ Какие будут проблемы в увеличением сопротивления катушки в этих пределах?]
Раз набрал разных катушек с равной инлуктивностью и сравнил. Коротко - в наибольшей степени звук определяли свойства(аудиофильские) кабеля. Низкое сопротивление почти ничего не давало, только катуха(130мм Ш-железо) с 0,04 Ом имела инфру получше.

Петр, то есть ты хошь сказать, что гораздо важнее то, как играет в том числе и СЧ диапазон(у меня то далеко лезет басовик), чем то как контролирует?

[Pitterson]

А что такое "контролирует"? Плохим проводом намотали, звук ватный - есть контроль? И кто сказал, что полная добротность должна быть именно как в книжке рекомендуется?
Я такие вопросы решаю на слух.