Сообщений в теме: 137

[Mnevis]

Т.е. одна сторона у вас тупо условно в 0?

Нет, поправку на расстояние до слушателя никто не отменял. Но задержка между Сч и ВЧ минимальная, относительно мидбаса, при первоначальной настройке они вообще совпали.

Сообщение отредактировал: Mnevis - 17 December 2018 - 17:50

[DядяВова]

Нет, поправку на расстояние до слушателя никто не отменял. Но задержка между Сч и ВЧ минимальная, относительно мидбаса, при первоначальной настройке они вообще совпали.

Не представляю как в НЕ минивэне (или если сч не на отражение) могут совпасть задержки для водительской стороны.
Для пассажирской это возможно (но о размещении в одной плоскости во всех случаях - можно забыть)

Сообщение отредактировал: DядяВова - 17 December 2018 - 18:01

[alexeyriva]

Кто-нибудь знает, почему сцену не получается выставить посередине торпедо?

Включаю только СЧ динамики, кручу задержку, и когда голос оказывается четко по центру торпедо - он теряет всю окраску, становится тусклый, но если крутнуть задержку левого динамика в меньшую сторону - голос переезжает левее, там где находится Лево-Центр, но становится потрясающим, реалистичным.

На розовом шуме тоже самое, и в том положении задержек, где голос звучит круто сч перестают резать по мозгам даже на розовом шуме. Но если загнать шум четко по центру торпедо - он становится каким-то сухим и ненасыщенным, и динамики начинают резать уши. Слышно какой-то очень сильный горб в районе 4 кгц, в зависимости от задержки он громче или слева или справа. Если загнать голос/шум туда где он звучит отлично - горб пропадает полностью.

С чем это может быть связано?

Сообщение отредактировал: alexeyriva - 25 December 2018 - 17:25

[DM Rocker]

Кто-нибудь знает, почему сцену не получается выставить посередине торпедо?

Включаю только СЧ динамики, кручу задержку, и когда голос оказывается четко по центру торпедо - он теряет всю окраску, становится тусклый, но если крутнуть задержку левого динамика в меньшую сторону - голос переезжает левее, там где находится Лево-Центр, но становится потрясающим, реалистичным.

На розовом шуме тоже самое, и в том положении задержек, где голос звучит круто сч перестают резать по мозгам даже на розовом шуме. Но если загнать шум четко по центру торпедо - он становится каким-то сухим и ненасыщенным, и динамики начинают резать уши. Слышно какой-то очень сильный горб в районе 4 кгц, в зависимости от задержки он громче или слева или справа. Если загнать голос/шум туда где он звучит отлично - горб пропадает полностью.

С чем это может быть связано?

Громкость от СЧ в точке прослушивания выровнена?

[prohozhi]

Собсно, нужно определиться, что Вы хотите получить - сфазированную/времякогерентную систему или "голос по центру торпедо".

Дело в том, что по идее, центр будет по центру звуковой сцены, а она может и не находиться в центре торпедо - зависит от локализации крайнего правого и крайнего левого образа.

Так что оставляйте "потрясающий, реалистичный" голос - центр будет жить там.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 25 December 2018 - 18:03

[alexeyriva]

Громкость от СЧ в точке прослушивания выровнена?

 

Да, громкость одинаковая. Это не помогает.

[alexeyriva]

Собсно, нужно определиться, что Вы хотите получить - сфазированную/времякогерентную систему или "голос по центру торпедо".

Дело в том, что по идее, центр будет по центру звуковой сцены, а она может и не находиться в центре торпедо - зависит от локализации крайнего правого и крайнего левого образа.

Так что оставляйте "потрясающий, реалистичный" голос - центр будет жить там.

 

Скажите, от чего зависит локализация крайних образов? У меня же динамики слева и справа в одинаковых местах расположены.

 

И вот этот центр не по центру торпедо меня расстраивает капитально. Сцена же не симметричная получается. Справа получается огромная дыра, но звук да, в таком случае на много лучше.

 

Эту проблему как-то можно вылечить?

[prohozhi]

Скажите, от чего зависит локализация крайних образов? У меня же динамики слева и справа в одинаковых местах расположены.

 

И вот этот центр не по центру торпедо меня расстраивает капитально. Сцена же не симметричная получается. Справа получается огромная дыра, но звук да, в таком случае на много лучше.

 

Эту проблему как-то можно вылечить?

Ну, обычно требуется еще и находить угол доворота динамика, так как если они у вас в плоскости двери - АЧХ от каждого разная.

Кроме того, требуется понимание всей геометрии сцены (а ее Вы не поймете, пока не настроите всю систему), потому что твитеры внесут свой вклад в локализацию.

Ну и вопрос еще и в том, поворачиваете ли Вы голову во время настройки, ищете ли "центр" ушами.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 25 December 2018 - 18:27

[Dizzjk]

Надо смотреть инстал (не глазами и ушами) микрофоном, нужно чтобы ачх/фчх были примерно одинаковыми, если ачх немного можно скорректировать eq, то кривую фчх не выправить. Те кто даано в звуке могут себе позволить сделать на слух, я ставил по микрофону, так нагляднее и быстрее.

[alexeyriva]

Если теоретически, слева и справа у меня будет одинаковая АЧЧ и ФЧХ у всех динамиков, где должен расположиться центр тогда?

И, может ли эта проблема быть связана с тем, что один купольник СЧ перемотан?

[DM Rocker]

Если теоретически, слева и справа у меня будет одинаковая АЧЧ и ФЧХ у всех динамиков, где должен расположиться центр тогда?

И, может ли эта проблема быть связана с тем, что один купольник СЧ перемотан?

Поменяйте их местами.

Посмотрите , что изменится.

[vaty]

Если теоретически, слева и справа у меня будет одинаковая АЧЧ и ФЧХ у всех динамиков, где должен расположиться центр тогда?

Ровно по центру между излучателями.

[alexeyriva]

На всякий случай покажу фото инсталла. Может у кого есть какие мысли, правильная/неправильная установка?

 

https://ibb.co/nnB1gq4

https://ibb.co/XxV2dhV

https://ibb.co/S73xDhd

 

Или может нужно направить динамики прямо на водителя, тогда будет одинаковая ФЧХ? Сейчас они смотрят между передними сидениями.

[DM Rocker]

 

На всякий случай покажу фото инсталла. Может у кого есть какие мысли, правильная/неправильная установка?

 

https://ibb.co/nnB1gq4

https://ibb.co/XxV2dhV

https://ibb.co/S73xDhd

 

Или может нужно направить динамики прямо на водителя, тогда будет одинаковая ФЧХ? Сейчас они смотрят между передними сидениями.

 

А динамики все в электрической фазе?

[alexeyriva]

А динамики все в электрической фазе?

 

Да, в электрической фазе. Но в самом процессоре приходится переключать СЧ в противофазу, т.к. у меня всё порезано вторыми порядками, и если фазу СЧ в процессоре не перевернуть то когда все динамики включены - звук СЧ просто разлазится по всей панели, центр вообще растворяется, и провалы на стыках с мидами и ВЧ.

 

Проблема то существует даже при отключенных остальных динамиках (то есть фаза сейчас не важна, главное что фаза СЧ между собой сейчас одинаковая). С только включенными СЧ в фазе электрической, и без переворачивания её в процессоре - проблема все равно существует. Центр никак не хочет быть по центру торпедо.

Сообщение отредактировал: alexeyriva - 25 December 2018 - 22:55

[DM Rocker]

Да, в электрической фазе. Но в самом процессоре приходится переключать СЧ в противофазу, т.к. у меня всё порезано вторыми порядками, и если фазу СЧ в процессоре не перевернуть то когда все динамики включены - звук СЧ просто разлазится по всей панели, центр вообще растворяется, и провалы на стыках с мидами и ВЧ.

 

Проблема то существует даже при отключенных остальных динамиках (то есть фаза сейчас не важна, главное что фаза СЧ между собой сейчас одинаковая).

А динамик который ремонтировали - правильно выводы припаяли?

[alexeyriva]

А динамик который ремонтировали - правильно выводы припаяли?

 

Да. И я садился в центр машины, убирал задержки, проверял фазу Аудиодоктором, там где мужик говорит "средние частоты - фаза". Всё подключено правильно.

[DM Rocker]

Да. И я садился в центр машины, убирал задержки, проверял фазу Аудиодоктором, там где мужик говорит "средние частоты - фаза". Всё подключено правильно.

На сколько дБ прибит левый СЧ по отношению к правому?

[alexeyriva]

На сколько дБ прибит левый СЧ по отношению к правому?

 

Я пробовал разные варианты. Пробовал 1 дБ, пробовал, 3, пробовал 5, пробовал вообще не убавлять. Когда замеряю микрофоном, разница на графиках по уровню капитальная. Если прицепить микрофон к подголовнику и замерить на розовом шуме левый и правый канал - то показывает что левая сторона громче децибел на пять, может 8. Если прибить левую сторону так, чтобы график был одинаковый для левого и правого динамика, то значение в процессоре будет около -12 дБ, и на слух левый будет вообще почти не слышно, ну и проблему это тоже не решает, а делает еще хуже.

 

Микрофон измерительный Dayton UMM-6.

[DM Rocker]

Я пробовал разные варианты. Пробовал 1 дБ, пробовал, 3, пробовал 5, пробовал вообще не убавлять. Когда замеряю микрофоном, разница на графиках по уровню капитальная. Если прицепить микрофон к подголовнику и замерить на розовом шуме левый и правый канал - то показывает что левая сторона громче децибел на пять, может 8. Если прибить левую сторону так, чтобы график был одинаковый для левого и правого динамика, то значение в процессоре будет около -12 дБ, и на слух левый будет вообще почти не слышно, ну и проблему это тоже не решает, а делает еще хуже.

 

Микрофон измерительный Dayton UMM-6.

Как-то нереально много 12 дБ.

А что за усилитель на СЧ?