Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ScanSpeak 15W/4531G00 в ЗЯ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 344

#61 OFFLINE   Stich

Stich

    Просто участник

    • Откуда: Израиль
  • житель Блюза
  • 5590 сообщений
  • Регистрация: 26.01.2007

Отправлено 08 January 2019 - 22:55

Не,я на другие целюсь. Пока репу чешу где денег взять. :) Свободных.

http://audio-hi.fi/r...1g06-p-806.html

занятный драйвер 16 ... в сво время был бы пиком сезона,сегодня уж все поостыли.

Интересно это диф 15 ки с резиной пошире ..или он таки побольше 

ХМ "Легкоходный подвес диффузора выполнен из долговечной искусственной резины SBR." а в других он из каучука что ли


Всегда прислушивайтесь к себе-хороший человек плохого не посоветует .

#62 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 08 January 2019 - 22:59

занятный драйвер 16 ... в сво время был бы пиком сезона,сегодня уж все поостыли.

Интересно это диф 15 ки с резиной пошире ..или он таки побольше 

ХМ "Легкоходный подвес диффузора выполнен из долговечной искусственной резины SBR." а в других он из каучука что ли

У 15ки 95см2 у 18ки 150см2, а у этого 120см2

То есть "между еб@нных"  :)

По ТТХ и АЧХ оч годный дин, но 40к за пару  это перебор...


Сообщение отредактировал: iskander80 - 08 January 2019 - 23:09

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#63 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 08 January 2019 - 23:48

занятный драйвер 16 ... в сво время был бы пиком сезона,сегодня уж все поостыли.

Интересно это диф 15 ки с резиной пошире ..или он таки побольше 

ХМ "Легкоходный подвес диффузора выполнен из долговечной искусственной резины SBR." а в других он из каучука что ли

-бутил-каучук.

площадь диффа Силвера: 123 см кв, у 15-ки ревика 95 см кв.



#64 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 08 January 2019 - 23:50

У 15ки 95см2 у 18ки 150см2, а у этого 120см2

То есть "между еб@нных"  :)

По ТТХ и АЧХ оч годный дин, но 40к за пару  это перебор...

500 евро, по сути, не перебор, а недобор. Причём у нашего рубля.

На внутреннем рынке он дороже, 500 евро это без налогов.

В своё время комплект мидбасов генезис абсолют 18-ых в Британии продавался за тысячу фунтов почти.



#65 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 08 January 2019 - 23:57

500 евро, по сути, не перебор, а недобор. Причём у нашего рубля.
На внутреннем рынке он дороже, 500 евро это без налогов.
В своё время комплект мидбасов генезис абсолют 18-ых в Британии продавался за тысячу фунтов почти.

Все относительно, но это все равно дохера.
15/18W стоят ровно половину. Дайте мне 18W с дверной добротностью и все.
Что такого в 16W что их цена выросла в два раза от 15 и 18?

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#66 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 09 January 2019 - 00:23

[quote name="iskander80" post="1116488" timestamp="1546981040"]

Все относительно, но это все равно дохера.
15/18W стоят ровно половину. Дайте мне 18W с дверной добротностью и все.
Что такого в 16W что их цена выросла в два раза от 15 и 18?

Тут ты ошибаешься. Во-первых: это чистый автомобильный 6.5 мидбас. Ставится в штатные места и в замен того, что уже было такого типоразмера.
Во-вторых, самое важное, он на неодиме. А значит-лёгкий и значит под него не надо городить раскрывающийся подиум, он не так боится тоннелей и магнит не перекрывает две трети установочной дырки.
Что до 18-го, то думаю и с ним будет не худо. Я ссылку кинул на "мид", хочешь, пробуй такой. Если хода маловато будет, то вообще нет проблем намотать катушку подлиннее. Масса возрастёт на пару грамм, чуйка снизится немного, но всё равно это будет отличный трёшечный мидбас-переросток. Не восьмёрка ещё, но уже и не 6-ка.

Сообщение отредактировал: MIK - 09 January 2019 - 09:22


#67 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 09 January 2019 - 00:43

Не,я на другие целюсь. Пока репу чешу где денег взять. :) Свободных.
http://audio-hi.fi/r...1g06-p-806.html

***Очень крутой дин!:) и деньги такие же !:)

#68 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 09 January 2019 - 00:44

Ну и я о том же примерно. сами сканы предполагают 100 Гц вторым порядком подрезку снизу и 70\250Вт  мощности на него. Предполагаю, что при чуйке 92 дБ это будет очень громко. Если порезать не на 100, а на 50Гц, и снизить подаваемою мощность, то будет норм авто мидбас.

Ну чуйка там 89 дБ/Вт/м, но максимальная громкость у него же будет не от чуйки зависеть, а от механических параметров.

На 50 резать такой нельзя никак, надо бы подальше от резонансной, иначе ничего хорошего не выйдет. Вообще к таким надо бы или быстрый сабо-вуфер или фронтальный+тыловой сабы.

Но вообще относительно 18W он интересен бОльшим силовым фактором и меньшей индуктивностью, то есть больше шансов его срастить с твитером в двухполоске.

 

А на резонансе у него импеданс подскакивает до 32 ом, это нормально? Усилитель не "захлебнётся"?

Да, вполне, это же резонанс. Усилитель переживёт нормально.


Помирать, так с Музыкой :)


#69 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 09 January 2019 - 07:31

Ну чуйка там 89 дБ/Вт/м, но максимальная громкость у него же будет не от чуйки зависеть, а от механических параметров.

На 50 резать такой нельзя никак, надо бы подальше от резонансной, иначе ничего хорошего не выйдет. Вообще к таким надо бы или быстрый сабо-вуфер или фронтальный+тыловой сабы.

Но вообще относительно 18W он интересен бОльшим силовым фактором и меньшей индуктивностью, то есть больше шансов его срастить с твитером в двухполоске.

ОК,пусть так. Отодвинемся от резонанса подальше и порежем покруче-меньше дверь расколбашивать будет. 60Гц третьим порядком.

А ещё, как вариант, увеличить высоту намотки катушки до 5-6 мм на сторону. Это , видимо, проще сделать, чем найти фирменные жёсткие шайбы под ревик.

Механические возможности динамика позволяют.



#70 OFFLINE   Allazar

Allazar

    Читатель

    • Откуда: Анапа
  • житель Блюза
  • 66 сообщений
  • Регистрация: 29.08.2017

Отправлено 09 January 2019 - 11:13

Тоже давно смотрю на эту линейку Silver. Инфы очень мало по ним в сети. Читая форум, наткнулся на рекомендацию одного человека мидов Silver в трешку. Написал ему в личку с просьбой описать характер звучания.
Вот что он мне ответил : "У меня в трешке Играют от 63/2. Производитель предлагает их и в двушку и в трешку. По звуку скажу так - играют правильно и мелодично. Панч, атака, бас. бархат. Есть всё. Те что были у меня - длс, фокал, хеликс. и т.д... все были со своими преукрасами. Этот на уровень выше. Чувствуется породистость. Усилитель у меня еос 130.4. межблоки и акустич тоже еос. С другим усем не слушал. Разыгрываются долго, у меня запели через год."

#71 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 09 January 2019 - 11:41

Тут похоже мало кто понимает что такое линейный ход и связанные с ним недостатки (искажения, нелинейности и др.)

Линейный ход применительно к катушке/цепи - это когда все витки катушки находятся в одинаковых условиях. Если хотя бы один виток то заходит в магнитное поле, то выходит из него - это не линейный ход. Вопрос только в степени нелинейности. Если только один из сотни витков вылетает - этим можно пренебречь, а если десяток (т.е. 10%) - это уже заметно. Если индукция падает резко, как это бывает у так называемых Т-образных цепей - нелинейность будет проявляться резче по сравнению с цепями с цилиндрическим керном, который есть на всём протяжении хода катушки. Для сабвуфера или басовика нелинейность заметна меньше, поскольку и частоты ниже и инертность таких динамиков больше. Чем легче динамик и выше частота на которой он работает, тем заметнее будет такая нелинейность.



#72 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 09 January 2019 - 14:25

ОК,пусть так. Отодвинемся от резонанса подальше и порежем покруче-меньше дверь расколбашивать будет. 60Гц третьим порядком.

А ещё, как вариант, увеличить высоту намотки катушки до 5-6 мм на сторону. Это , видимо, проще сделать, чем найти фирменные жёсткие шайбы под ревик.

Механические возможности динамика позволяют.

Я сейчас про 18М писал, не про автомобильную серию. Там 65 Гц резонанс заявлен, то есть вариант порезать пониже возможен только при ФИ-оформлении. А в домашке его явно для 4х полоски расчитывали, с разделом 150-200, чтобы снизу был нормальный большой вуфер, а сверху 12М и твитер.

Перематывать хороший динамик х/з как и х/з чем и где я бы не стал, хотя шайба да, жёсткая там.


Помирать, так с Музыкой :)


#73 OFFLINE   constant888

constant888

    Читатель

    • Откуда: краснодар
  • житель Блюза
  • 546 сообщений
  • Регистрация: 01.08.2014

Отправлено 09 January 2019 - 15:05

На некоторых динамиках пишут максимальное линейное перемещение 5.62мм (многими любимый peerless 830883), а на скане 18м +-3мм, так вот вопрос, тогда у пирлес получается тоже ход +-2.81мм? (Т.е в обе стороны по 2.81, в сумме 5.62?)
Если так, то он по многим параметрам переплюнит пирлика)

Сообщение отредактировал: constant888 - 09 January 2019 - 15:26


#74 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 09 January 2019 - 15:30

Тут похоже мало кто понимает что такое линейный ход и связанные с ним недостатки (искажения, нелинейности и др.)

Линейный ход применительно к катушке/цепи - это когда все витки катушки находятся в одинаковых условиях. Если хотя бы один виток то заходит в магнитное поле, то выходит из него - это не линейный ход. Вопрос только в степени нелинейности. Если только один из сотни витков вылетает - этим можно пренебречь, а если десяток (т.е. 10%) - это уже заметно. Если индукция падает резко, как это бывает у так называемых Т-образных цепей - нелинейность будет проявляться резче по сравнению с цепями с цилиндрическим керном, который есть на всём протяжении хода катушки. Для сабвуфера или басовика нелинейность заметна меньше, поскольку и частоты ниже и инертность таких динамиков больше. Чем легче динамик и выше частота на которой он работает, тем заметнее будет такая нелинейность.

Ну тут в принципе динамик на роль басовика в трёху обсуждается, до 500Гц и вряд ли выше. Даром что его "мидом" на фирме назвали.



#75 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 09 January 2019 - 15:32

На некоторых динамиках пишут максимальное линейное перемещение 5.62мм (многими любимый peerless 830883), а на скане 18м +-3мм, так вот вопрос, тогда у пирлес получается тоже ход +-2.81мм? (Т.е в обе стороны по 2.81, в сумме 5.62?)
Если так, то он по многим параметрам переплюнит пирлика)

Нет конечно у этого сч скана М18   3 мм а у Пирлесса 5.6 мм практически в 2 раза больше .  



#76 OFFLINE   constant888

constant888

    Читатель

    • Откуда: краснодар
  • житель Блюза
  • 546 сообщений
  • Регистрация: 01.08.2014

Отправлено 09 January 2019 - 15:34

Нет конечно у этого сч скана М18 3 мм а у Пирлесса 5.6 мм практически в 2 раза больше .

Ок, спасибо)

#77 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 09 January 2019 - 15:36

Нет конечно у этого сч скана М18   3 мм а у Пирлесса 5.6 мм практически в 2 раза больше .  

оговори, что речь" на сторону". Т.е. у пирлесса суммарно 11.2, а у скана 6. Здесь преимущество скана только в площади диффа, меньше нужно смещение, чтобы получить равное с пирлессом давление.



#78 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 January 2019 - 15:48

оговори, что речь" на сторону". Т.е. у пирлесса суммарно 11.2, а у скана 6. Здесь преимущество скана только в площади диффа, меньше нужно смещение, чтобы получить равное с пирлессом давление.


А случаем у скана нельзя заказать шайбы от этих 18m.?

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#79 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 09 January 2019 - 15:58

кстати, у Крылова на 15М есть полочник:

 

IMG_6984.JPG

Cross_Boris_15M_9900.GIF


Сообщение отредактировал: iskander80 - 09 January 2019 - 16:01

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#80 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 09 January 2019 - 16:18

оговори, что речь" на сторону". Т.е. у пирлесса суммарно 11.2, а у скана 6. Здесь преимущество скана только в площади диффа, меньше нужно смещение, чтобы получить равное с пирлессом давление.

Нет важно только линейное смещение а оно 5.6 у Пирлесс и 3 мм у Скана  а то что в обратную сторну тоже это  само собой и не иимеет ни значеия ни ценности и не нужно учитывать .Строго говоря 3мм  (это мало и печально для,автозвука особенно ) а у Пирлесса 5.6  что достаточно  хорошо .






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных