Сообщений в теме: 348

[prohozhi]

Два адепта уже есть.

Сдается мне, ДР так типо острил.

[vaty]

Предлагаю зарегистрировать объединение "непорочного звучания".
Порядки не выше первого , эквалайзер исключить - основные программные тезисы.
Два адепта уже есть.

Аксиомные адепты? Одного такого знаю, второй кто?

[vaty]

Аааа.... въехал.

[DM Rocker]

Всё именно так и есть...

Не надо делать себе звук по общим отзывам, у всех разные условия...

Надо полагаться на свой слух...

А не призывать пилить все первыми порядками.

Это все равно , что на заправке всем подряд лить 80-тый бенз.

И в дизеля ,и в болиды Ф1.

Сообщение отредактировал: DM Rocker - 21 February 2019 - 12:23

[Константин Полонников]

Вч: Brax graphic pro ht1
Сч: CDT ES-04

Хотя проблема скорее не техническая, а программная.

Графики мало того что достаточно "острые" по звучанию твитера, они очень легко обнажают проблемы тракта. В конце концов, если первым лучше - режьте именно так.
По фото больше смущает установка серединок, ES-04 вообще зажимать нельзя, и объём им большой нужен, а у вас со всех сторон зажаты. Нормальную середину очень сложно будет получить

Сообщение отредактировал: Константин Полонников - 21 February 2019 - 12:54

[jeka1702]

Попробуй вч послушать с открытыми передними окнами и полотенцем на торпедо.

[павел эт хоум]

То обычно требуется переполюсовывать динамик относительно соседнего.

Кроме того, первый порядок обычно на слух скрадывает проблемы в времякогерентности, а более высокие порядки их обнажают.

 

Если с.ч. и в.ч. порезаны оба вторыми порядками и стоят по-соседуству их друг относительно друга надо переполюсовать или нет?

Или требуется переполюсовка относительно мидбаса?

[andr_l]

лучше пользовать эквалайзер

ты только не забывай, какой у ссенсея "эквалайзер"

Предлагаю зарегистрировать объединение "непорочного звучания".

мне кажется еще никто так иносказательно не обзывал собеседников... скажем так... геями

[vaty]

А не призывать пилить все первыми порядками.
Это все равно , что на заправке всем подряд лить 80-тый бенз.
И в дизеля ,и в болиды Ф1.

А чоу,не поедет?

[prohozhi]

Если с.ч. и в.ч. порезаны оба вторыми порядками и стоят по-соседуству их друг относительно друга надо переполюсовать или нет?

"По-соседству" понятие растяжимое. Если излучатели времякогерентны, то как правило, нужно.

Сообщение отредактировал: prohozhi - 21 February 2019 - 13:51

[Lucas168sound]

Попробуй вч послушать с открытыми передними окнами и полотенцем на торпедо.

Сегодня вечером все советы перепробую!

[Lucas168sound]

Графики мало того что достаточно "острые" по звучанию твитера, они очень легко обнажают проблемы тракта. В конце концов, если первым лучше - режьте именно так.
По фото больше смущает установка серединок, ES-04 вообще зажимать нельзя, и объём им большой нужен, а у вас со всех сторон зажаты. Нормальную середину очень сложно будет получить

Согласен, объёма маловато, 750мл + ПАС.

[павел эт хоум]

"По-соседству" понятие растяжимое. Если излучатели времякогерентны, то как правило, нужно.

 

Вот как на фото у ТС, это же по-соседству и рядом.

Оба динамика порезаны вторыми порядками: мид снизу и сверху, а твитер только снизу. Переворачиваем фазу мида, правильно я понимаю?

Чтобы он был в противофазе как мидбасу, так и твитеру.

Затем уже настраиваем по расстояниям(времени) .

[Lex_audio]

Вот как на фото у ТС, это же по-соседству и рядом.

Оба динамика порезаны вторыми порядками: мид снизу и сверху, а твитер только снизу. Переворачиваем фазу мида, правильно я понимаю?

Чтобы он был в противофазе как мидбасу, так и твитеру.

Затем уже настраиваем по расстояниям(времени) .

***Павел, давайте на секунду представим что и твитер и соседний средник стоят так, что их акустические центры одинаковы до слушателя.... ну такова установка. И она, я считаю, очень грамотная. В таком случае твитер относительно средника я бы включил в обратной фазе. Почему? Это долго объяснять. Но сделал бы именно так. А вот связку средник-мидбас я бы настраивал путем переворота фазы мидбаса, т.е. связку СЧ-ВЧ не трогал бы. Ну саб... кудя прявая выведет. Примерно так. Если же нет и и намека на то что СЧ и ВЧ драйвера находятся на ОДНОМ физическом расстоянии, то вряд ли бы кто-то может вам посоветовать как выставить полярность. Это совсем не предсказуемые ситуации. Т.е. ПРЕЖДЕ всего это ИНСТАЛ!!!

[павел эт хоум]

***Павел, давайте на секунду представим что и твитер и соседний средник стоят так, что их акустические центры одинаковы до слушателя.... ну такова установка. И она, я считаю, очень грамотная. В таком случае твитер относительно средника я бы включил в обратной фазе. Почему? Это долго объяснять. Но сделал бы именно так. А вот связку средник-мидбас я бы настраивал путем переворота фазы мидбаса, т.е. связку СЧ-ВЧ не трогал бы. Ну саб... кудя прявая выведет. Примерно так. Если же нет и и намека на то что СЧ и ВЧ драйвера находятся на ОДНОМ физическом расстоянии, то вряд ли бы кто-то может вам посоветовать как выставить полярность. Это совсем не предсказуемые ситуации. Т.е. ПРЕЖДЕ всего это ИНСТАЛ!!!

 

Саб-понятно, пока его вообще выключаем из обсуждения.

 

Добиться чтобы акустические центры и с.ч. и в.ч. были уж прям идеально одинаковы вряд ли выйдет по факту и тут станет важно фактическое расстояние от них до слушателя.

Какой разницей можно было бы пренебречь?

А какая будет уже критична?

 

Теперь, если таки разница пренебрежима или расстояния совпали. Мы при настройке мид-твитер фазу не трогаем или меняем синхронно на обоих.

С мидбасом в противофазу и миду и твитеру, правильно я понимаю?

 

Далее, и мидбас, и мид порезаны одинаково, снизу-сверху вторыми порядками. А твитер-только внизу.

Почему в вашей версии стоит крутить именно мидбас?

Не экономьте бумагу, это наверное важный вопрос, нет?

[prohozhi]

Оба динамика порезаны вторыми порядками: мид снизу и сверху, а твитер только снизу. Переворачиваем фазу мида, правильно я понимаю?

Да что хотите относительно чего хотите и меняйте.

Вопрос в выборе точки отсчета- какой диапазон считать приоритетным и от чего "плясать". В двухполоске все просто, мидбас в фазе, а твитер уж как нужно. В трехполоске уже возникают разночтения... В классическом случае типа S-90 середина оказывается электрически в противофазе НЧ и ВЧ - там везде второй порядок.

з.ы. А вот и соврал - так был в этом уверен.

Тут вообще буйство фантазии - на ВЧ практически третий, полноценный 2-й порядок на НЧ и снизу СЧ либо второй снизу плюс последовательный полосовой резонансный контур, либо третий снизу и первый сверху, но переполюсовки СЧ относительно НЧ нет. Но дело возможно в том, что там не заморачивались на тему акустических центров...

Вот как на фото у ТС, это же по-соседству и рядом.

 

Вот как на фото - если со стороны водителя аналогично - твитеру скорее всего потребуется небольшая задержка до акустического центра СЧ...

Сообщение отредактировал: prohozhi - 21 February 2019 - 16:42

[павел эт хоум]

Да что хотите относительно чего хотите и меняйте.

Вопрос в выборе точки отсчета- какой диапазон считать приоритетным и от чего "плясать". В двухполоске все просто, мидбас в фазе, а твитер уж как нужно. В трехполоске уже возникают разночтения... В классическом случае типа S-90 середина оказывается электрически в противофазе НЧ и ВЧ - там везде второй порядок.

Вот как на фото твитеру требуется небольшая задержка до акустического центра СЧ...

 

В принципе я для себя тоже серединку наиболее важной считаю, поэтому S-90 мне нравятся.

Но хочется ещё версию Lex обсудить.

[Дмитрий Рутковский]

поэтому S-90 мне нравятся

Это многое объясняет.

[Lex_audio]

В принципе я для себя тоже серединку наиболее важной считаю, поэтому S-90 мне нравятся.
Но хочется ещё версию Lex обсудить.

***Завтра попробую ответить на ваши вопросы. С телефона не сильно удобно.

[Prof.Nimnul]

В двухполоске все просто, мидбас в фазе, а твитер уж как нужно. В трехполоске уже возникают разночтения... В классическом случае типа S-90 середина оказывается электрически в противофазе НЧ и ВЧ - там везде второй порядок.

 

А ничего, что все эти танцы с переворачиваем фазы имеют смысл только тогда, когда руки пользователя связаны за спиной? В смысле - когда это пассив от одного усилителя и никаких возможностей по настройке временнЫх задержек излучателей с пополосным усилением?

При наличии проца и задержек - переворачиванием фазы мы ничего хорошего не сделаем, в том смысле, что худо-бедно сможем собрать только АЧХ, а с импульсными характеристиками нашего "акустического винигрета" всё будет грустно…

Сообщение отредактировал: Prof.Nimnul - 22 February 2019 - 00:05