Перейти к содержимому


Фотография
* * * * - 4 Голосов

ДР против "дилетантов" Блюзмобиля или через тернии к звёздам


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 1430

#21 OFFLINE   power968

power968

    Постоянный участник

    • Откуда: Россия Белгород
  • житель Блюза
  • 106 сообщений
  • Регистрация: 14.03.2009

Отправлено 23 March 2019 - 19:19

Поменяв диффузор это буду совсем другие динамики, тогда проще взять другую корзину другой мотор другой диффузор, а эти просто продать в оригинальном виде.

У к2 серии тоже здоровенный зазор, И аналогичный конструктив. Динамики не заточены чтобы играть 60 герц в двери, к ним в комплект нужен быстрый саб, резать на 80 а то и выше. 

Звучание все за счет конструктива диффузора. То что нет панча проблема не в динамиках точно. 

Имхо тут переделка ради переделки а не ради чтото улучшить.



#22 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 23 March 2019 - 19:23

Дошла очередь и до Франции.
02ac83053e23e2a00f811339b5f3f767.jpg
Говорят что это топовые динамики производителя.
......

1)В общем современное пластиковое чудо. Звучит неплохо, в том смысле, что лучше, чем могло бы, учитывая отстойность большинства комплектующих.

2)Надо сделать мидбас в трёшку чтобы басил с хорошим панчем.
3)По предварительным прикидкам L удастся увеличить как минимум в полтора раза, массу менять не будем, подвесы скорее всего сохранятся.

Если убрать измерения линейкой и весами остаётся вот что.
Первое это входной контроль.
Второе это техзадание.
Третье это план работы с изделием.
Выходной контроль похоже будет таким же как входной.

Судя по ТЗ заказчик и сам не знает, чего хочет, за что и получает хуф знает что.

Эпично, просто эпично....

Сообщение отредактировал: iskander80 - 23 March 2019 - 19:24

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#23 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 23 March 2019 - 19:26

Имхо тут переделка ради переделки а не ради чтото улучшить.

Ну конечно.

Сообщение отредактировал: iskander80 - 23 March 2019 - 19:27

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#24 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 23 March 2019 - 19:34

Проблема большинства дилетантов в том, что они плохо представляют из чего состоит динамик, какие у него параметры и на что влияют. Причём плохо представляют - чаще всего означает что абсолютно не понимают что от чего зависит. Отсюда и многие комментарии.

Объясню для тех, кто хочет разобраться, остальным можно не читать: когда динамик дохлый (BL не соответствует массе), то никакими настройками и любым другим внешним воздействием это не исправить. Потому что не надо путать внешние проблемы и внутренние.

 

А так да: переделка ради переделки. С любой переделкой такая история, по другому и не бывает. Не бывает переделки ради того, чтобы ничего не изменилось.



#25 OFFLINE   power968

power968

    Постоянный участник

    • Откуда: Россия Белгород
  • житель Блюза
  • 106 сообщений
  • Регистрация: 14.03.2009

Отправлено 23 March 2019 - 19:54

Вот давайте разберемся. Раз и на всегда. Цифра Bl. Это поток на длину провода в потоке.

Вот взяли мы и поделили катушку на двое, (2х катушечный дин). И в первом случае соединили последовательно, а во втором параллельно. Бл будет отличаться в 2 раза (в первом случае (х+х) витков во втором просто х. (еще третий вариант когда мы задействовали только одну катушку, тоже у нас просто х витков. и Bl тот же в теории. (намотка для простоты бифилярная)

Усилитель у нас идеальный с нулевым выходным сопротивлением и демпинг фактором стремящимся к бесконечности.

В теории товарища Рутковского когда мы соединили катушки последовательно L вырос в 2 раза и динамик должен резко запанчить. А в остальных двух играть совершенно одинаково.

 

Но на самом деле все не так. Так как важен не параметр количества витков так как сам по себе это попугаеметр. А процент заполнения катушкой магнитного зазора.

И в первом и втором случае характер звучания не изменится если усилитель годный, а вот в третьем мы получим ерунду в виде сильного роста добротности и падения чувствительности.

 

Так вот товарищи с фокала делали динамик так чтоб он имел итоговую добротность в двери всеже ближе к 0.7 а не к 0.2. Не дураки однако, что им мешало сделать зазор поменьше в ширину?

А домотав виток в имеющуюся катушку, тем самым заполнив зазор мы усилим мотор. Но и увеличим массу. В итоге добротность упадет, резонансная упадет, чуйка немного подростет. И мидбаса станет меньше. 

 

Както так. Это мысли "плохо представляющего о работе динамика человека". 

Давайте разбираться.....



#26 ONLINE   dyno

dyno

    Опытный участник

    • Откуда: Минск, Беларусь
  • житель Блюза
  • 6702 сообщений
  • Регистрация: 30.10.2009

Отправлено 23 March 2019 - 20:08

В ту же копилку. 

Большой зазор в авто динамиках делают, чтоб от вибрации катушка не скребла. Если нарастить катушку - поввсим эту вероятность. Для демокара норм, а так... 


Всё преходяще, а музыка-вечна... ©

#27 OFFLINE   home_boy

home_boy

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 310 сообщений
  • Регистрация: 12.10.2006

Отправлено 23 March 2019 - 21:03

Вопрос все равно открыт?

Что менять собрались, какой параметр?

Где проблема сейчас, каким образом ее решили устранить?

Дмитрий пока похож вот на этого товарища:

 

жаль лайкнуть нельзя)



#28 OFFLINE   AlexSDrug

AlexSDrug

    Опытный участник

    • Откуда: Город Герой
  • житель Блюза
  • 2254 сообщений
  • Регистрация: 16.06.2011

Отправлено 23 March 2019 - 21:19

Проблема большинства дилетантов в том, что они плохо представляют из чего состоит динамик, какие у него параметры и на что влияют. Причём плохо представляют -
.

А дальше- из чего провода, источники, уххх- усидители. Как жить ?

Сообщение отредактировал: AlexSDrug - 23 March 2019 - 21:20


#29 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 23 March 2019 - 22:57

Но на самом деле все не так. Так как важен не параметр количества витков так как сам по себе это попугаеметр. А процент заполнения катушкой магнитного зазора.
На самом деле важно кол-во провода в зазоре. Который работает, конечно, а не просто болтается. Чем его больше - тем шустрее болтается подвижка, это всё что нужно от этой переделки.

Не вяло телепается, как сделали товарищи с фокала, а значительно шустрее, раза в два будет хороший результат.



#30 OFFLINE   power968

power968

    Постоянный участник

    • Откуда: Россия Белгород
  • житель Блюза
  • 106 сообщений
  • Регистрация: 14.03.2009

Отправлено 23 March 2019 - 23:26

Опять же как определили "вяло" он болтается или "стоит"? 

На глаз?

Допустим увеличите заполнение, упадет добротность, отдача в диапазоне 100 герц упадет. 

Опять же говорить о мощности мотора в сферическом вакууме это глупо

что мешает не усиливать мотор а подать на него больше мощность? эффект будет тот же. даже лучше учитывая что масса подвижки не увеличится.

Как всегда топикстартер уходит от ответов ссылаясь на глупость окружающих....



#31 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 23 March 2019 - 23:45

Так в ней всё дело. Чем меньше будет глупостей, тем лучше будет для всех.

Например: не будет дурацких вопросов типа как определить вялый динамик или нет. Потому что только дилетант не видит очевидного. А специалист прекрасно знает, что динамик с малым BL всегда будет более тормозным по сравнению в тем у кого BL больше, при одинаковой массе.



#32 OFFLINE   power968

power968

    Постоянный участник

    • Откуда: Россия Белгород
  • житель Блюза
  • 106 сообщений
  • Регистрация: 14.03.2009

Отправлено 23 March 2019 - 23:49

вот вы так и не ответили про вопрос о бл. 

Я слушал такой же динамик и проблем со слабым мотором и недостатком динамики там небыло. По этому и спрашиваю каким образом оценили.

Видимо на глаз, инструментальные способы замеров вы же отрицаете.

Опять же каким образом собираетесь BL увеличить? 



#33 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 24 March 2019 - 00:12

Какой ещё вопрос про BL? В первом посте точные данные, что тут непонятного.

Ничего я не оценивал, это владелец так решил.

Увеличивать буду при помощи заклинаний, типа крекс, фекс, пекс и ещё ахалай-махалай.



#34 OFFLINE   power968

power968

    Постоянный участник

    • Откуда: Россия Белгород
  • житель Блюза
  • 106 сообщений
  • Регистрация: 14.03.2009

Отправлено 24 March 2019 - 00:49

Все с вами ясно. Объективного ответа нет. Занимайтесь.....



#35 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 24 March 2019 - 00:53

Чем больше самоубийц, тем меньше самоубийц.


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#36 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 24 March 2019 - 04:15

***Очередная залепуха от ДР.

#37 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 24 March 2019 - 09:32

Объективного ответа нет.
Нет объективного вопроса - нет объективного ответа. Это нормально.

#38 OFFLINE   Temb)4

Temb)4

    Опытный участник

    • Откуда: Пермь
  • житель Блюза
  • 1774 сообщений
  • Регистрация: 18.12.2011

Отправлено 24 March 2019 - 11:31

Ставил эти динамики раз.... 15 может быть ....
нет атакаи? Гуделки ?? Хм. Тут дваа варианта. Или я все тот же делитант , или ваши Миды просто космос??
Продукцию аие слушал только у Руслана Нигамаева , к сожалению не припомню боле. Аж прямо заинтересовало послушать супербыстрые панчевые Миды в этом типа размере !

#39 OFFLINE   Дмитрий Рутковский

Дмитрий Рутковский

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • Забанен
  • 4239 сообщений
  • Регистрация: 04.02.2009

Отправлено 24 March 2019 - 12:02

Ну и кто мешает?

А так да, всё тот же, пока не послушаешь что-то более быстрое.



#40 OFFLINE   power968

power968

    Постоянный участник

    • Откуда: Россия Белгород
  • житель Блюза
  • 106 сообщений
  • Регистрация: 14.03.2009

Отправлено 24 March 2019 - 13:39

Нет объективного вопроса - нет объективного ответа. Это нормально.

Так я вопрос и задал как вы собрались поднять L? 3 слоя намотки? тоньше провод? Изменение сопротивления? Конкретнее опишите.

И как эта модернизация отразится на параметрах. Какие ваши прогнозы.

Конкретный вопрос, жду ответа.






Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных