Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

Что не так с Helix P SIX DSP MK2


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 47

#21 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 08 May 2019 - 10:43

У меня повыше Браксы и Сканы ВЧ.

Для меня такой инсталл чрезмерная и вызывающая роскошь. :)

Тезис-то вы где брали?



#22 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 08 May 2019 - 10:51

Ответил в личку


Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#23 OFFLINE   AlexDP

AlexDP

    Опытный участник

    • Откуда: Россия, Москва
  • житель Блюза
  • 2501 сообщений
  • Регистрация: 24.09.2011

Отправлено 08 May 2019 - 11:58

Так и не будет, никаких "сись". Это же дверь))

Хотел Хеликса прошку твикать, но купил КарДсп.
По отзывам твик серьезно меняет звуковую картину.


Иногда и в лучшую сторону ) Тут не ошибиться с твикарем

Carrozzeria CD-7x+P70хII
Poweramper PA60->Хэнд-мейд
ABYSS TO3-4.150->Scan-Speak D7608/920000
ABYSS TO3-4.150->Eton 7 HEX
Poweramper PA100->ETON 12 HEX
Железо - сделано и откалибровано KSL Audio


#24 OFFLINE   stas_kim77

stas_kim77

    Постоянный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 168 сообщений
  • Регистрация: 07.07.2014

Отправлено 08 May 2019 - 12:04

беда психа (и подобных, эйтов и т.д.) - это звук. Д-класс в не лучшей реализации узнается с первых нот, простоватое звучание без хорошей детальности с потерянными послезвучиями, довольно ядовитый верх... в общем, на невзыскательного слушателя без признаков аудиофилии.



#25 OFFLINE   IlSan

IlSan

    Опытный участник

    • Откуда: 23
  • житель Блюза
  • 455 сообщений
  • Регистрация: 16.12.2011

Отправлено 08 May 2019 - 21:20

 

При согласовании саб - мид - ВЧ, какие получились уровни цифрогейнов у Психа?

 

ТС, имхо, но категорически не рекомендую спешить, а брать, только послушав! Отмазка с продажей авто, уже не прокатит... :) .


С уважением! Александр.


#26 OFFLINE   Сергей28

Сергей28

    Постоянный участник

    • Откуда: Столица деревень
  • житель Блюза
  • 571 сообщений
  • Регистрация: 05.01.2015

Отправлено 08 May 2019 - 22:07

беда психа (и подобных, эйтов и т.д.) - это звук. Д-класс в не лучшей реализации узнается с первых нот, простоватое звучание без хорошей детальности с потерянными послезвучиями, довольно ядовитый верх... в общем, на невзыскательного слушателя без признаков аудиофилии.

Серьезно? Первый раз слушал психа у karennur, у него тогда ещё двушка стояла, вч твердокупольные- никакой рези, ядовитости и подобного не заметил. Купил и поставил себе психа, сейчас вч люминь, и нет никого ядовитого звука на вч.
Не надо сравнить полноценные АВ усилитель, под вч заточенные, с комбайном. За эту цену отлично закрывает 2+саб или трёшку

ГУ Teyes оптика + Khadas(Volumio) кокс->Псих-> вч Esotar2 110, сч Excite X22, нч Esotar2 650, Саб  Morel ultimo SW+ Challenger ergo II 525.1


#27 OFFLINE   neSquik

neSquik

    Постоянный

    • Откуда: Россошь, Россия
  • житель Блюза
  • 249 сообщений
  • Регистрация: 09.02.2018

Отправлено 08 May 2019 - 23:22

Кто что скажет норм ли псих потянет 20 миды?

#28 OFFLINE   turbo

turbo

    Опытный участник

    • Откуда: Благовещенск
  • житель Блюза
  • 539 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2007

Отправлено 09 May 2019 - 02:12

беда психа (и подобных, эйтов и т.д.) - это звук. Д-класс в не лучшей реализации узнается с первых нот, простоватое звучание без хорошей детальности с потерянными послезвучиями, довольно ядовитый верх... в общем, на невзыскательного слушателя без признаков аудиофилии.

А может потому он кажется простоватым что нет окрасов в звучании и нет той мягкости присущей АБ классу и точность воспринимается как простоватость?! И на мой слух нет там ядовитой подачи совсем, есть чуток подчеркнутость сибилянтов и то не так ярко выраженной и не критично!
Андрей
т.891Ч5715Чб1

#29 OFFLINE   turbo

turbo

    Опытный участник

    • Откуда: Благовещенск
  • житель Блюза
  • 539 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2007

Отправлено 09 May 2019 - 02:14

Кто что скажет норм ли псих потянет 20 миды?

Среднестатистические без проблем с хорошим контролем.
Андрей
т.891Ч5715Чб1

#30 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 09 May 2019 - 07:56

точность воспринимается как простоватость?!

Тезка, простите, но зачем вы себя уговариваете?

Вам же нравиться девайс, а значит какой смысл и себя и кого-то уговаривать в своей правоте ;)

 

При этом зачем-то говорите про какую-то точность для девайса, который по сути имеет разрешалку на уровне 14 битов в прыжке только на определенном диапазоне мощности устройства... 

 

И еще один момент - выходной фильтр любого класса Д рассчитан на конкретное значение сопротивление нагрузки, его не возможно сделать ровным, например, для диапазона 2 - 8 Ом (собственно как и любой фильтр в пурпассиве). И легко может получиться что для одного конкретного свистка этот фильтр будет ровным, а для другого кривым - и это будет слышно очень хорошо...

 

Все вышесказанное можно игнорировать полностью до частот 2-8кГц в зависимости от разновидностей Д класса и это кстати очень заметно в мониторостроении, когда все что ниже легко отдается Д классу, а на свисток ставиться АБ и народ уже не имеет сильных претензий к такому девайсу...


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#31 OFFLINE   turbo

turbo

    Опытный участник

    • Откуда: Благовещенск
  • житель Блюза
  • 539 сообщений
  • Регистрация: 16.04.2007

Отправлено 09 May 2019 - 16:18

Тезка, простите, но зачем вы себя уговариваете?
Вам же нравиться девайс, а значит какой смысл и себя и кого-то уговаривать в своей правоте ;)

При этом зачем-то говорите про какую-то точность для девайса, который по сути имеет разрешалку на уровне 14 битов в прыжке только на определенном диапазоне мощности устройства...

И еще один момент - выходной фильтр любого класса Д рассчитан на конкретное значение сопротивление нагрузки, его не возможно сделать ровным, например, для диапазона 2 - 8 Ом (собственно как и любой фильтр в пурпассиве). И легко может получиться что для одного конкретного свистка этот фильтр будет ровным, а для другого кривым - и это будет слышно очень хорошо...

Все вышесказанное можно игнорировать полностью до частот 2-8кГц в зависимости от разновидностей Д класса и это кстати очень заметно в мониторостроении, когда все что ниже легко отдается Д классу, а на свисток ставиться АБ и народ уже не имеет сильных претензий к такому девайсу...

Не, я себя давно уже не уговариваю и тем более окружающих ))). Нравится он мне своей универсальностью и относительно хорошим звучанием.
И тот момент, что раскрываться начитает аппарат от половины своей громкости и выше - тоже есть!
Про сложный подбор вч я писал ранее, тоже есть такой момент, но оговорюсь, если мы стремимся к высокому концу, большинство потребителей вполне устраивает то, что есть в стоке.
Я просто хотел сделать акцент на то, что большинство воспринимают точность воспроизведения материала как упрощение звучания, появление сухости и аналитичности (холодного оттенка звука) с уменьшением теплоты и мнимой натуральности по сравнению с АБ усилками во всём диапазоне, а не ограничиваясь только вч. Отсюда и такие категоричные заявления что аппарат ядовитый и вообще невыносимо слушать. Может кому-то и так, все зависит от индивидуального восприятия.
Андрей
т.891Ч5715Чб1

#32 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 09 May 2019 - 18:17

Стас, с его звукорежисерским опытом, точно не подменяет понятия ;)

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#33 OFFLINE   Serg77

Serg77

    Новичок

    • Откуда: Екатеринбург
  • житель Блюза
  • 61 сообщений
  • Регистрация: 04.07.2014

Отправлено 09 May 2019 - 18:45


И еще один момент - выходной фильтр любого класса Д рассчитан на конкретное значение сопротивление нагрузки, его не возможно сделать ровным, например, для диапазона 2 - 8 Ом (собственно как и любой фильтр в пурпассиве). И легко может получиться что для одного конкретного свистка этот фильтр будет ровным, а для другого кривым - и это будет слышно очень хорошо...

 

это разве не компенсируется оос-ю после фильтра?



#34 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 09 May 2019 - 21:22

верить можно во все :D

MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#35 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 10 May 2019 - 00:26

Я просто хотел сделать акцент на то, что большинство воспринимают точность воспроизведения материала как упрощение звучания, появление сухости и аналитичности (холодного оттенка звука) с уменьшением теплоты и мнимой натуральности по сравнению с АБ усилками во всём диапазоне, а не ограничиваясь только вч. Отсюда и такие категоричные заявления что аппарат ядовитый и вообще невыносимо слушать. Может кому-то и так, все зависит от индивидуального восприятия.

А это действительно называется словом "точность" ? ;) Может же упрощённый, сухой, "аналитичный" просто называться такими терминами, и быть бесконечно далёким от действительно точного (то есть максимально близкого тембрально, эмоционально, ритмически и тд к исходному сигналу)…


Помирать, так с Музыкой :)


#36 OFFLINE   karennur

karennur

    Опытный участник

    • Откуда: Россия,Новый Уренгой-Екатеринбург.
  • житель Блюза
  • 1809 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 10 May 2019 - 08:09

Выскажу своё мнение , девайс был год у меня
Почитав посты в теме понял , что все ругают его усилительную часть, считаю это в корне не верно, на слух у него теже проблемы на вч как и их процессоров, песочит верх, соответственно и твикают его процессорную часть, не видел про твик усилителя как такового, так что не надо про то что это усь виноват, у него типичные проблемы всех дсп хеликса
Имхо надо писать или логика прослеживается?
Пс: на авито этот комбайн новый стоит 47, назовите связку проц, минимум два усилка и конечно же на все это межблоки , пусть новое пусть очень старое что переиграет его

Сообщение отредактировал: karennur - 10 May 2019 - 08:12


#37 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 10 May 2019 - 09:24

Пс: на авито этот комбайн новый стоит 47, назовите связку проц, минимум два усилка и конечно же на все это межблоки , пусть новое пусть очень старое что переиграет его

минималистическая штатка стоит владельцу авто 0 рублей, найди плиз что-то новое вместе с акустикой и работой, что сможет переиграть такую штатку и будет стоить 0 рублей за весь инсталл ;) 


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00


#38 OFFLINE   павел эт хоум

павел эт хоум

    Опытный участник

    • Откуда: Санкт-Петербург
  • житель Блюза
  • 17624 сообщений
  • Регистрация: 07.11.2006

Отправлено 10 May 2019 - 10:23

минималистическая штатка стоит владельцу авто 0 рублей, найди плиз что-то новое вместе с акустикой и работой, что сможет переиграть такую штатку и будет стоить 0 рублей за весь инсталл ;)

Ну да ладно, 0 рублей.

Я когда-то купил Мондео, поменял штатку начиная с г.у. И пришлось мне покупать рамку новую, которая предназначена была для комплектации без г.у.

Такую комплектацию можно было заказать и экономия составила бы...трам-трам, 54 тыс. рублей!

За 54 т.р. говёный 2-х диновый магнитол, проводка ,паршивая антенна и 2 комплекта акустики -"разнесёнки". Замечу, разнесёнки в пух и прах, всё на выброс пошло.

И ещё замечу, что цены докризисные.



#39 OFFLINE   karennur

karennur

    Опытный участник

    • Откуда: Россия,Новый Уренгой-Екатеринбург.
  • житель Блюза
  • 1809 сообщений
  • Регистрация: 06.04.2011

Отправлено 10 May 2019 - 10:27

минималистическая штатка стоит владельцу авто 0 рублей, найди плиз что-то новое вместе с акустикой и работой, что сможет переиграть такую штатку и будет стоить 0 рублей за весь инсталл ;)

Андрей, ну это уже философский вопрос:)

#40 OFFLINE   andr_l

andr_l

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 8036 сообщений
  • Регистрация: 12.09.2007

Отправлено 10 May 2019 - 10:46

Андрей, ну это уже философский вопрос

Карен, я просто расширил критерий выбора исходя из того тезиса ;) 

P.S. Сами мы с тобой конечно же не будет при выборе девайса исходить из категории "цена качество" :D


MB GLS 350D штатка + адаптер MOST150-to-Toslink (NAV-TV ZEN-M) + CarDSP Hybrid 5X10 MK2

ВЧ: BlieSMa T25S, СЧ: ETON 3-400/A8/25 MG, НЧ: 2х22W/4534G00, "sub": 2х22W/4534G00





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных