Перейти к содержимому


Фотография
- - - - -

ФИ и SQ. Возможно ли подружить?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 32

#1 OFFLINE   Alex_Ch

Alex_Ch

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 433 сообщений
  • Регистрация: 08.12.2005

Отправлено 15 June 2019 - 19:38

То ли вычитал, то ли слышал, что самое правильное оформление для саба закрытый корпус. С тех пор все сабы были в зя.
В седанах всегда хватало. Сейчас кроссовер и есть завал на нижних частотах. Один из вариантов сделать ФИ.

Вреден ли фи для sq? Если да, то чем и как минимизировать?

#2 OFFLINE   DenisChas

DenisChas

    Опытный

    • Откуда: Нарва, Эстония
  • житель Блюза
  • 494 сообщений
  • Регистрация: 30.11.2016

Отправлено 15 June 2019 - 19:54

ЗЯ это лишь наиболее прогнозируемый вариант . В домашке фи как то справляется ... :) 



#3 OFFLINE   Alex_Ch

Alex_Ch

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 433 сообщений
  • Регистрация: 08.12.2005

Отправлено 15 June 2019 - 20:02

В домашке фи как то справляется ... :)


Это они от безысходности видимо....

#4 OFFLINE   DenisChas

DenisChas

    Опытный

    • Откуда: Нарва, Эстония
  • житель Блюза
  • 494 сообщений
  • Регистрация: 30.11.2016

Отправлено 15 June 2019 - 20:41

Это они от безысходности видимо....

минимальные гвз , минимальные фазовые искривления в рабочей полосе при проектировке и подгонке ... и всё это учитывая расположение в салоне ... просто мороки с этим много , вот и делают ЗЯ :) 

возьмите 2*12 , 15 , 18 зя ... завала не будет ... 

некоторые топопвые вещи динамики изначально для фи планировались . взять тот же блам , фокалы ... 



#5 OFFLINE   pitbull777

pitbull777

    Опытный участник

    • Откуда: Краснодар
  • житель Блюза
  • 8806 сообщений
  • Регистрация: 25.10.2006

Отправлено 15 June 2019 - 21:48

То ли вычитал, то ли слышал, что самое правильное оформление для саба закрытый корпус. С тех пор все сабы были в зя.
В седанах всегда хватало. Сейчас кроссовер и есть завал на нижних частотах. Один из вариантов сделать ФИ.

Вреден ли фи для sq? Если да, то чем и как минимизировать?

Самого правильного нет .Фазик может быть отменным причем ощутимо лучше з.к  , но я за 20 лет слушал 1-2 (именно в авто )  хороших остальное какое то средне и хуже среднего , сложно сделать .Чв еще лучше фазика вообще супер супер и на 3 головы лучше закрытого  , но тоже за 20 лет услышал 2 штуки таких супер чв остальное горбатое кривое (причем и в домашке с вегалаба и других мест и свое собственное что сам делал ) и .т.д еще сложнее сделать и попасть в настройку .С з.к все в несколько раз проще .И это при том что есть чем измерить и параметры динамиков и параметры системы и софт есть и микрофон колиброваный измерительный .



#6 OFFLINE   matvey

matvey

    Опытный участник

    • Откуда: Ruza Russia
  • житель Блюза
  • 1444 сообщений
  • Регистрация: 18.04.2014

Отправлено 16 June 2019 - 06:06

То ли вычитал, то ли слышал, что самое правильное оформление для саба закрытый корпус. 
 

Такого  понятия "самое  правильное  оформление"   то и  нет.Как  нет  понятия "самый  правильный  автомобиль".Для  пожарников  хорош  один  тип  автомобиля,для  таксистов  хорош  другой тип  автомобиля,для  внутригородских  массовых  перевозок  хорош  третий  тип  автомобиля,для перевоки  топлива хорош  четвёртый тип  автомобиля.

Основную  массу  привлекает  простота ЗЯ,вот  и  родился  миф о  "правильности"..


Сообщение отредактировал: matvey - 16 June 2019 - 06:08


#7 OFFLINE   Alex_Ch

Alex_Ch

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 433 сообщений
  • Регистрация: 08.12.2005

Отправлено 16 June 2019 - 09:56

Все понял
Надо попробовать в общем....

#8 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 16 June 2019 - 10:25

Загоните все параметры в программу и поиграйтесь с ФИ, для наглядности рядом нарисуйте график ЗЯ.
Информации, более чем достаточно.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#9 OFFLINE   jed

jed

    Постоянный участник

    • Откуда: Ярославль
  • житель Блюза
  • 2714 сообщений
  • Регистрация: 04.12.2013

Отправлено 16 June 2019 - 10:28

Если очень надо, могу статейку подогнать как рассчитывать правильно ФИ по формуле исходя и параметров Дина и желаемого эффекта.
5 лет только и занимался, как ФИ клепал.
Live Sound DSP (i2s/Shark/AK4493eq)

DIY Sous N-Core/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Original TWO SC/ScanSpeak 22W/4851T00(ЗЯ-24л)

6П14П/Kimber Silver Streak/Kimber 8TC/IDL MR-104100

6П1П/Acoustic Revive LINE-R-tripleC/Tchernov Cable Classic Mk II SC/IDL HDT-6562

DIY Sous N-Core/Neotech NEI-4001/Tchernov Cable Original TWO SC/Scan-Speak W32 (ЗЯ-80л)

#10 OFFLINE   Alex_Ch

Alex_Ch

    Опытный участник

    • Откуда: Москва
  • житель Блюза
  • 433 сообщений
  • Регистрация: 08.12.2005

Отправлено 16 June 2019 - 10:59

Если очень надо, могу статейку подогнать как рассчитывать правильно ФИ по формуле исходя и параметров Дина и желаемого эффекта.
5 лет только и занимался, как ФИ клепал.

Спасибо
Лишним не будет

#11 OFFLINE   Prof.Nimnul

Prof.Nimnul

    Опытный участник

    • Откуда: Питер
  • житель Блюза
  • 6845 сообщений
  • Регистрация: 02.01.2007

Отправлено 16 June 2019 - 12:34

В литературе когда-то встречал, что для ФИ оптимален динамик с Qts в диапазоне 0,38-0,42, насколько это верно - не скажу, но вполне возможно.

Удачный ФИ может играть заметно лучше большинства обычных ЗЯ.


Помирать, так с Музыкой :)


#12 OFFLINE   win76

win76

    Читатель

    • Откуда: .Россия
  • житель Блюза
  • 756 сообщений
  • Регистрация: 24.04.2014

Отправлено 30 June 2019 - 08:27

Если себе любимому делать то лучше кольцевой фазик пилить не на много сложнее но играет по приятней чем обычный

#13 OFFLINE   DenisChas

DenisChas

    Опытный

    • Откуда: Нарва, Эстония
  • житель Блюза
  • 494 сообщений
  • Регистрация: 30.11.2016

Отправлено 30 June 2019 - 10:46

Если себе любимому делать то лучше кольцевой фазик пилить не на много сложнее но играет по приятней чем обычный


Кольцевой фазик - это вокруг динамика который ? Для сабвуфера сомнительная затея ...

#14 OFFLINE   constant888

constant888

    Читатель

    • Откуда: краснодар
  • житель Блюза
  • 546 сообщений
  • Регистрация: 01.08.2014

Отправлено 30 June 2019 - 11:38

Если себе любимому делать то лучше кольцевой фазик пилить не на много сложнее но играет по приятней чем обычный

Раньше тоже хотел построить, но по нему очень мало инфы как рассчитать, а так да оочень хорошие отзывы.
Сейчас смотрю на tapped horn 12 пришло из pro audio, очень многие отзываются очень хорошо, правда это на открытом воздухе, а в машине не знаю как поведет, самое что интересное TDA Дмитрий Tумасов строил на авто головке 12 чиаре, где получал максимальное давление.
Пишут что давление от 12 в таком оформлении = 2х15 в фи, при этом габариты намного меньше. Кто пробовал отзовитесь, как поведет это в авто).

Сообщение отредактировал: constant888 - 30 June 2019 - 11:47


#15 OFFLINE   win76

win76

    Читатель

    • Откуда: .Россия
  • житель Блюза
  • 756 сообщений
  • Регистрация: 24.04.2014

Отправлено 30 June 2019 - 15:59

Для кольцевого за основу брал расчеты как для щелевого с расширением и от этого отталкивался но у меня головка басовик сиасовский и большой перегрузочной мне не надо а на громкости которой обычно пользуюсь 32 гц по -3 дБ мерялось

#16 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 01 July 2019 - 12:10

минимальные гвз , минимальные фазовые искривления в рабочей полосе при проектировке и подгонке ... и всё это учитывая расположение в салоне ... просто мороки с этим много , вот и делают ЗЯ :) 

возьмите 2*12 , 15 , 18 зя ... завала не будет ... 

некоторые топопвые вещи динамики изначально для фи планировались . взять тот же блам , фокалы ... 

За редким исключением, все домашние басовики и мидбасы сделаны для ФИ.


Сообщение отредактировал: iskander80 - 01 July 2019 - 12:12

"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк


#17 OFFLINE   DenisChas

DenisChas

    Опытный

    • Откуда: Нарва, Эстония
  • житель Блюза
  • 494 сообщений
  • Регистрация: 30.11.2016

Отправлено 01 July 2019 - 13:19

За редким исключением, все домашние басовики и мидбасы сделаны для ФИ.


Саш , выделенное актуально было конкретно для автомобильного . То что домашка повсеместно на фи построена это понятно . Но если домашку рассчитал , а дальше пускай пользователь подгоняет под нее комнату , то в машине с фи приходится каждый раз перепиливать ящик .

#18 OFFLINE   Lex_audio

Lex_audio

    Опытный участник

    • Откуда: Новочеркасск
  • житель Блюза
  • 6315 сообщений
  • Регистрация: 31.07.2008

Отправлено 01 July 2019 - 14:17

Саш , выделенное актуально было конкретно для автомобильного . То что домашка повсеместно на фи построена это понятно . Но если домашку рассчитал , а дальше пускай пользователь подгоняет под нее комнату , то в машине с фи приходится каждый раз перепиливать ящик .

***Зачем перепиливать!? Один раз грамотно рассчитал и все! Остальное салон и настройки.



#19 OFFLINE   DenisChas

DenisChas

    Опытный

    • Откуда: Нарва, Эстония
  • житель Блюза
  • 494 сообщений
  • Регистрация: 30.11.2016

Отправлено 01 July 2019 - 14:39

***Зачем перепиливать!? Один раз грамотно рассчитал и все! Остальное салон и настройки.

Расположение и направление порта , наклон динамика , расположение динамика относительно всех внутренних поверхностей ... Или предлагаете в расчет и математическую модель салона привязать ? :) Переднюю стенку ( а порой и частично внутренности ) один фиг придется делать варианты . Ну либо да , смириться с тем что вышло и тянуть настройкой .

...

Я что то вспомнил , что разговор о сабвуферах ... Ну тогда да , забить хрен и тянуть настройкой да поворотами ящика ...

Сообщение отредактировал: DenisChas - 01 July 2019 - 14:46


#20 OFFLINE   iskander80

iskander80

    Опытный

    • Откуда: Саратов
  • житель Блюза
  • 8801 сообщений
  • Регистрация: 24.10.2012

Отправлено 01 July 2019 - 14:51

Саш , выделенное актуально было конкретно для автомобильного . То что домашка повсеместно на фи построена это понятно . Но если домашку рассчитал , а дальше пускай пользователь подгоняет под нее комнату , то в машине с фи приходится каждый раз перепиливать ящик .

Давай так - для ЗЯ динамики заведомо боле ущербные, чем для ФИ.

 

Например 23W4557, сделанный именно под ЗЯ так  жуткий тормоз....


"Существует две возможности: либо мы одиноки во вселенной, либо нет. Обе одинаково ужасны." 

                                                                                                                                                   Артур Кларк





Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных